¿Qué pasaría si se independizase Cataluña o País Vasco?

[ZULU 031]

Exceptuando el Psoe en Vascongadas, que sube en porcentaje y número de votos, todos los demás partidos disminuyen, tanto en porcentaje como en número de votos y algunos se han estrellado, por no emplear otra palabra , como izquierda hundida en ambas regiones

[carlos perez llera]

El PP ha anunciado su apoyo a Patxi López, en manos del Psoe está.
Veremos....

[Ismael]

Exceptuando el Psoe en Vascongadas, que sube en porcentaje y número de votos, todos los demás partidos disminuyen, tanto en porcentaje como en número de votos

Supongo que UPyD no cuenta, porque no existía antes, pero Aralar también ha subido en porcentaje y en número de votos, ¿no?

Un saludo

[ZULU 031]

Sí, vale UPD evidentemente, no existía

[ZULU 031]

Ahora es cuando de verdad pueden acabar con treinta años de régimen. Si no desmontan todo el entramado de intereses económico-político-sociales que ha ido tejiendo como una telaraña el nacionalismo-separatismo durante todo este tiempo, la suya será una legislatura-paréntesis, porque sobre esos cimientos puestos por ellos mismos el nacionalismo volverá, sin duda, a recuperar el poder y si, encima, dentro de un año o dos o… bajo la excusa de que ya no está Ibarretxe, vuelven a pactar con el PNV, entonces se habrá perdido seguramente la última oportunidad en otros treinta años de hacer de Vascongadas una democracia libre y consolidada. Y esa factura puede ser letal para los socialistas esencialmente, no ya solo para Zp (que sería lo de menos) y para todos los españoles y vascos.

Aunque dificil, ¡esperemos que ocurra algo similar en otras regiones!

[ZULU 031]

Según ABC, El PNV ofrece apoyo a Zapatero en Madrid a cambio de la Lendakaritza

[nou_moles]

Lo más inteligente seria que el pnv gobernase en minoría y en las próximas elecciones el psoe acabase por alcanzar el gobierno, ya que si gobierna el psoe con apoyo del pp va a perder las posibilidades de gobernar en el futuro ya que gran parte de los votantes de i.u. como muchos socialistas no aceptarían esta ''traición''

[Ismael]

Según ABC, El PNV ofrece apoyo a Zapatero en Madrid a cambio de la Lendakaritza

¿Primero se quejan de que el PSE podría terminar gobernando al dictado de "Madrid" y luego piden que al PSE se le den órdenes desde "Madrid"? ¡Qué incongruentes!

Por otro lado:

Lo más inteligente seria que el pnv gobernase en minoría y en las próximas elecciones el psoe acabase por alcanzar el gobierno, ya que si gobierna el psoe con apoyo del pp va a perder las posibilidades de gobernar en el futuro ya que gran parte de los votantes de i.u. como muchos socialistas no aceptarían esta ''traición''

La cuestión desde ese punto de vista sería entonces, ¿quiénes son más?, ¿los votantes del PSOE que considerarían una traición dejar gobernar al PNV, o los que considerarían una traición gobernar con el apoyo del PP?

Un saludo

[ZULU 031]

¡LA OPORTUNIDAD ES A H O R A !

[nou_moles]

Según ABC, El PNV ofrece apoyo a Zapatero en Madrid a cambio de la Lendakaritza

¿Primero se quejan de que el PSE podría terminar gobernando al dictado de "Madrid" y luego piden que al PSE se le den órdenes desde "Madrid"? ¡Qué incongruentes!

Por otro lado:

Lo más inteligente seria que el pnv gobernase en minoría y en las próximas elecciones el psoe acabase por alcanzar el gobierno, ya que si gobierna el psoe con apoyo del pp va a perder las posibilidades de gobernar en el futuro ya que gran parte de los votantes de i.u. como muchos socialistas no aceptarían esta ''traición''

La cuestión desde ese punto de vista sería entonces, ¿quiénes son más?, ¿los votantes del PSOE que considerarían una traición dejar gobernar al PNV, o los que considerarían una traición gobernar con el apoyo del PP?

Un saludo

Lo mejor para los intereses del psoe a medio y largo plazo es seguir con su política vasca como hasta ahora, y si ahora no alcanzo el poder aunque fuese por poco ya lo alcanzara en el futuro, pero si se equivocan perderán lo obtenido en estos años.

Hay dos opciones pensar en el presente o en el futuro

[nou_moles]

¡LA OPORTUNIDAD ES A H O R A !

La oportunidad de..?

[carlos perez llera]

No estoy de acuerdo contigo nou_moles, creo que si no votase en contra de un gobierno de Ibarretxe, cometería una trición a sus votantes.
Te recuerdo que los socialistas en el País Vasco son tan carne de cañón como los peperos y esto une y hace que se olviden diferencias qué, en otro lugar serían imposibles.
Y el Pnv está más débil que nunca, cogiendo parte del voto independentista no ha sido capaz de ganar con mayoría, jejeje, pese al apoyo del inigualable Madrazo, con lo cual creo que se dan las condiciones objetivas para, al menos, intentarlo
Saludos

[nou_moles]

No estoy de acuerdo contigo nou_moles, creo que si no votase en contra de un gobierno de Ibarretxe, cometería una trición a sus votantes.
Te recuerdo que los socialistas en el País Vasco son tan carne de cañón como los peperos y esto une y hace que se olviden diferencias qué, en otro lugar serían imposibles.
Y el Pnv está más débil que nunca, cogiendo parte del voto independentista no ha sido capaz de ganar con mayoría, jejeje, pese al apoyo del inigualable Madrazo, con lo cual creo que se dan las condiciones objetivas para, al menos, intentarlo
Saludos

Pero la diferencia el psoe para gobernar necesita al pp y a upd si no no alcanza el máximo, iu apoyara al pnv como lo ha echo hasta ahora, por cierto los votos de partidos ilegalizados no van al pnv, o suelen votar en blanco o votan a partidos aberchales. Hay casos donde los votos nulos superan al los votos de la mayor fuerza política del lugar, y 4 años antes esos votos nulos no alcanzaban el 1%. Ventajas de vivir con vascos, que te explican muy bien la solución, ya que a3n tele5 y el resto son más manipuladoras. pd: cuando digo que me explican bien me refiero a que me demuestran con los datos oficiales e las elecciones vascas y me enseñan a leerlas

[carlos perez llera]

Nou_moles ¿escribí bién tu nick por una vez?, si es afirmativo, Dios existe , y existe mucho.
Más en serio, también el PNV necesita del apoyo de EB (menuda leche se han llevado Madrazo y sus boys) y Aralar, que de ese bariburrillo se habla poco, y con todo, no llegan a la mayoría. Apoyar el Psoe al PNV si sería contra natura.
Y sí, difiero, parte del voto independentista si se ha ido al PNV, otra parte a Aralar y otra parte no ha votado. Mucha gente abertzale (soy yo un euskaldun tremendo) vota PNV como mal menor ante el posible Gobierno de Madrid.
Saludos

[nou_moles]

Nou_moles ¿escribí bién tu nick por una vez?, si es afirmativo, Dios existe , y existe mucho.
Más en serio, también el PNV necesita del apoyo de EB (menuda leche se han llevado Madrazo y sus boys) y Aralar, que de ese bariburrillo se habla poco, y con todo, no llegan a la mayoría. Apoyar el Psoe al PNV si sería contra natura.
Y sí, difiero, parte del voto independentista si se ha ido al PNV, otra parte a Aralar y otra parte no ha votado. Mucha gente abertzale (soy yo un euskaldun tremendo) vota PNV como mal menor ante el posible Gobierno de Madrid.
Saludos

Jejeje si supieses que significa nou moles.....es mi barrio....el nombre de mi barrio, respecto a lo otro yo te decía que para poder gobernar el psoe debe bajarse los pantalones más de lo que se lo debe bajar el pnv, y eso es cierto. Por otra parte te doy el ejemplo, mi compañera de piso es de oiartzun, ella se pasa por el...la política, eso se debe a que ha recorrido mucho mundo y ya pasa de esas cosas, en su pueblo ha pasado de 1% de votos nulos al 37.

Pero por decir los votos de partidos abrchales ilegalizados, la mitad han ido a parar a aralar (partido aberchale) y la otra mitad han sido nulos, debes de saber que un aberchale jamas votaría al pnv por que elpnv es de derechas muy de derechas y es como si un votante de iu votase al pp.
Los votos de ea si muchos han ido a parar al pnv.


http://www.berria.info/m1/emaitzak.php? ... a=Gipuzkoa


Datos de guipuzkoa, podeis ver que el nº de votos nulos (Baliogabeak) ha pasado del o,3% al 23,58%, más votos que el pp (unos 15.000 votos más que el pp)


http://www.berria.info/m1/emaitzak.php? ... ea=Bizkaia


En el caso de Bizkaia. un 6,5% más de votos nulos

Y en el caso de alava aquí tenéis el link

http://www.berria.info/m1/emaitzak.php?herrialdea=Araba

Podéis ver que es exagerado el aumento de votos nulos....

Luego seguimos debatiendo que debo de ira a recoger a dos amigos a milan