Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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ALEXC
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ALEXC »

tercioidiaquez escribió: 19 Sep 2022, 16:41
no entiendo como diablos pudo salir ese carrista del tanque despues de esa bola de fuego que se desato en su interiror :confuso1:
Debe ser el conductor
Si me imagino que sera el unico que tendra alguna posibilidad de sobrevivir a semejante infierno... los que van encima del carrusel de la municion ni de coñas!! :confuso1: .... es que la verdad, esos tanques son chatarra andante y no hay otra forma de catalogarlos :pena:



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

tercioidiaquez escribió: 19 Sep 2022, 16:41Debe ser el conductor
Y como siempre van mas solos que la una. :pena:

Saludos :cool2:


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Mensaje por jandres »



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Mensaje por jandres »

ALEXC escribió: 19 Sep 2022, 17:06
tercioidiaquez escribió: 19 Sep 2022, 16:41
no entiendo como diablos pudo salir ese carrista del tanque despues de esa bola de fuego que se desato en su interiror :confuso1:
Debe ser el conductor
Si me imagino que sera el unico que tendra alguna posibilidad de sobrevivir a semejante infierno... los que van encima del carrusel de la municion ni de coñas!! :confuso1: .... es que la verdad, esos tanques son chatarra andante y no hay otra forma de catalogarlos :pena:

Bueno, hay veces que aguantan...



auqnue yo creo que es una mina , y no lo que dice el título

P.d: entre el segundo 11 y el 12, se aprecia como es un artefacto el que impacta....
Algunos amigos del foro dirán que se ve perfectamente que es un pájaro... :alegre:
Última edición por jandres el 19 Sep 2022, 17:32, editado 1 vez en total.


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Mensaje por jandres »

volador67 escribió: 19 Sep 2022, 12:17
tercioidiaquez escribió: 15 Sep 2022, 21:47
he de confesar que me sorprenden los reconocimentos en fuerza realizados por Hummers y en algunos casos, por pick-ups mas propias de Sahel que de las planicies del este de Europa. Esta impunidad es signo de muchisima audacia y temeridad por parta ucraniana, o mas bien, a un ejercito ruso con la espalda ya quebrada?
Eso es algo bastante extendido ya. Se prima la furtividad de las ruedas a la potencia de un carro por ejemplo.
Nosotros en las unidades pesadas, en las secciones de reconocimiento tenemos vamtac (ruedas).
que tan dificil puede ser para una tripulacion de 3 de un T72 sin capacidad hunter-killer, ni optica con aparatos termograficos, ni sistemas de navegacion modernos, pasar a tripular un tanque occidental tipico, digamos un Leo 2 A4, un Abrams A1 o un Challenger 2?.
Todo se puede aprender. Si coges a una tripulación ya entrenada en un carro y le instruyes en otro, de manera intensiva, yo creo que en un mes o menos los tienes instruidos. Ahora, lo que no se aprende tan rápido es a que el jefe de carro tenga iniciativa, a que los componentes de la sección repartan sectores, etc....y no sé si las tripulaciones ucranianas son muy distintas de las rusas. Obviamente también depende del carro. No es lo mismo aprender a manejar un Abrams, mucho más robusto, que un Leclerc, lleno de las típicas pijadas francesas y menos resistente a las brutalidades de un conductor.
Estimado tercio, abusando de tus conocimientos de carrista te hago una pregunta.

Dado que parece que nadie está por la labor de mandar a Ucrania tanques tipo Leo 2, Abrams... como verías entregarles M-60 A3 TTS, siempre que estuvieran en buenas condiciones

Sería una mediada a la desesperada y servirían para mandarlos al matadero, o crees que dado que parece que no hay muchos combates entre tanques y a lo máximo que se van a enfrentar es a un T-72 y NLAW podrían hacer un papel aceptable, dadas las circunstancias.
Vamos a ser claros, Europa no manda carros a Ucrania, porque NO LOS HAY. Son escasos.
Y además Ucrania ya va servida, su mayor suministrador en número y rapidez es y debe ser el ejército ruso.


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Mensaje por ALEXC »

jandres escribió: 19 Sep 2022, 17:20 auqnue yo creo que es una mina , y no lo que dice el título
No es una mina... le lanzaron un arma, lo que no se aprecia bien es que clase de arma:

Imagen

No se ve bien si es un RPG o un HEAT de 125mm... lo que si es seguro es que no fue un ATGM de doble carga hueca (tandem) y mucho menos un Javelin porque ese aparte de llevar las dos cargas huecas, lo hubiera impactado desde arriba.


von Scheer
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por von Scheer »

Excelente artículo

¡Victoria! Los días de Putin en el Kremlin están contados

Resulta imposible pensar que Rusia conseguirá, después de perder 50.000 hombres y cientos de vehículos blindados, revertir la ofensiva ucraniana.
Durante seis meses, Rusia preparó su asalto a Ucrania con una movilización sin precedentes. La mitad de su ejército fue desplegado alrededor de las fronteras, incluyendo tropas estacionadas en Bielorrusia y se dispusieron todos los elementos de combate para una invasión a gran escala. Hoy sabemos que su objetivo nunca fue militar, sino un puro ejercicio de bullying que culminaría en dos semanas con la caída de Zelenski y la rendición inmediata ante el enemigo supuestamente superior racialmente.

Rusia sabía que debía actuar muy rápido para evitar la movilización militar de Occidente y presentarse ante la comunidad internacional con una política de hechos consumados. Putin quizás subestimó el nivel de la ayuda, pero que Estados Unidos no iba a dejar a Ucrania en la estacada era un hecho incontestable. En este objetivo primario, Moscú fracasó rotundamente.

La clave de la victoria ucraniana se solidificó en las primeras semanas de combates, cuando el país resistió la embestida sin apenas armamento, con gran coraje y con el liderazgo de su presidente. Cuando Rusia cesó el asedio a Kiev estando a punto de cerrar la pinza sobre la capital, todos percibimos que el signo de la guerra podía cambiar, que los objetivos iniciales de eliminar Ucrania del mapa serían minimizados.

Las enormes pérdidas rusas en estos primeros momentos nos dan una idea del desastre que pueden haber sufrido en el último mes con la llegada de armamento mucho más moderno y efectivo, especialmente elegido para las necesidades de esta guerra.

Rusia abandonó el norte en el mes de abril y retrocede en los dos frentes restantes; de forma tumultuosa en el este donde no hay obstáculos naturales relevantes, a diferencia de la desembocadura del Dniéper, y se adentrará en el invierno en retirada, tal como sufrieron Napoleón y Hitler. Enfrente tiene ahora a un enemigo superior sobre el terreno, mejor preparado, con una superioridad tecnológica y sobre todo con la moral que supone defender su madre patria. Hoy resulta imposible pensar que Rusia conseguirá, después de perder cincuenta mil hombres y cientos de vehículos blindados, revertir la ofensiva ucraniana, necesitaría años para reorganizar todo y no tiene ese tiempo.

¿Por qué hemos llegado a esta situación? En mi opinión hay tres razones que explican la derrota rusa.

En primer lugar, las fuerzas armadas rusas con un presupuesto escaso para su dimensión y dispersión, apenas ha mostrado capacidad de fuego. Sus inversiones en mantenimiento son casi nulas, y los nuevos sistemas de armas presentados en los últimos años parecen estar muy lejanos de las especificaciones que anuncian ampulosamente. Lo que hemos visto en Ucrania es el ejército de la URSS, ahogado por una deficiente organización, comandado por oficiales corruptos y con unos soldados mal entrenados y peor pagados y sometidos a unas condiciones de vida extremas y encima con un material obsoleto. Los aduladores generales de Putin estaban más preocupados de contentar al jefe que en prestar atención a la realidad de los hechos que ocurrían cada día sobre el terreno.

Que Rusia deba recurrir a Corea del Norte o Irán para adquirir armamento y munición, demuestra la enorme debilidad del aparato productivo ruso. Estas decisiones son ridículas y dejan a Moscú en una enorme posición de debilidad ante los ojos de todo el mundo y en particular de sus enemigos más cercanos. Hoy percibimos a Rusia como un país en crisis política, dominada por una oligarquía que vive muy lejos de la realidad, con unas fuerzas armadas derrotadas militar y moralmente y con una economía que depende de unos recursos naturales que están sometidos a un embargo creciente. Los días de Putin en el Kremlin están contados, los poderosos no se van a sacrificar para salvar a su generoso líder, cuando este ha perdido la capacidad de engrosar sus bolsillos.

En segundo lugar, la historia confirma esta realidad. Todas las guerras iniciadas por Rusia han acabado muy mal para Moscú y todas han sido con enemigos teóricamente inferiores, como Finlandia, Afganistán o Japón; las razones de aquellas derrotas son exactamente las mismas que estamos viendo en Ucrania.

Finalmente, lo esencial es comprender qué es Rusia, para entender su derrota. El PIB per cápita ruso es de 10.000 dólares, frente a los 25.000 de España. Si excluimos a los cien oligarcas que poseen el 25% de la riqueza del país, la renta per cápita media en Rusia es de 5.600 dólares, es decir como Ecuador. La mitad de la población vive en la pobreza y su situación se ha deteriorado con las sanciones. Su gasto en salud per cápita es de 300 dólares frente a los 2.000 de España y su índice de mortalidad casi nos duplica mientras que su esperanza de vida de los hombres es de 67 años como en Ruanda y 13 años menos que en España. Para terminar esta pequeña muestra, el número de homicidios es 50 veces mayor que España con una población que apenas nos triplica. En definitiva un país pobre, con un PIB similar al de Italia, con enormes recursos naturales y que vive casi en la miseria. Las razones son las mismas que vemos en Cuba, Venezuela o China: el autoritarismo, el control de la economía por el estado, la ausencia de libertad y la opresión desde el poder, el desprecio por la innovación y por el emprendimiento individual.

El individuo occidental, fuertemente anclado en sus convicciones individuales, en las libertades y en la búsqueda de la prosperidad personal es un enemigo imbatible. No olvidemos que todo esto nace por el deseo mayoritario de la población ucraniana de ser libres, de quitarse el yugo de Moscú y de unirse a la mayor comunidad de libertad y prosperidad del mundo: Europa. Por muy débiles que podamos parecer a veces, Rusia y sus adláteres se encuentran a años luz y por eso serán derrotados, incapaces de sostener una acción organizada en el tiempo; sin la habilidad para tomar decisiones eficientes y coaccionada por los intereses personales de sus dirigentes.

No sabemos cuánto más daño causará Rusia, herida en su amor propio; tampoco sabemos cuánto durará el conflicto ni en qué momento táctico se acabarán los combates, pero ahora podemos decir que desde el punto de vista militar, Ucrania saldrá victoriosa. Rusia, derrotada, se sumergirá en sus fantasmas del pasado y necesitará superar todo lo que ha ocurrido en su historia para poder mirar adelante e integrarse en la comunidad de naciones. Por mucho que se quiera auto-justificar ante sus palmeros, la derrota en Ucrania será el fin de Putin y de su régimen de terror, y solo entonces nos podremos sentir mucho más seguros. También será el final de todos los que piensan como él y que creen que el estado debe controlar a la sociedad y que defienden la agresión y la violencia para cercenar los derechos de los que piensan diferente para imponer su dictadura del terror, ya sea en Caracas, la Habana o Granada.

https://www.libertaddigital.com/opinion ... s-6934336/


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Mensaje por Meteorswarm »

Pedazo chatarra tienen que manejar esta gente... cuando suban a un MBT o Artilleria Occidental ya se dan cuenta que pasaron del Coche Lada al Mercedes Benz.


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Mensaje por jandres »

ALEXC escribió: 19 Sep 2022, 17:37
jandres escribió: 19 Sep 2022, 17:20 auqnue yo creo que es una mina , y no lo que dice el título
No es una mina... le lanzaron un arma, lo que no se aprecia bien es que clase de arma:

Imagen

No se ve bien si es un RPG o un HEAT de 125mm... lo que si es seguro es que no fue un ATGM de doble carga hueca (tandem) y mucho menos un Javelin porque ese aparte de llevar las dos cargas huecas, lo hubiera impactado desde arriba.
ya dije que fue un pájaro


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Mensaje por spooky »

Votación si Zelensky puede manifestarse en la asamblea general de ONU por video, esto nos da una idea que paises apoyan a quien en esta guerra.




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Mensaje por jandres »

spooky escribió: 19 Sep 2022, 18:51 Votación si Zelensky puede manifestarse en la asamblea general de ONU por video, esto nos da una idea que paises apoyan a quien en esta guerra.


Falso, no, no nos da esa idea.

A Ucrania lo apoyan unos 30 o 40 países, y no lo apoyan el resto, unos 140 países.


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Mensaje por volador67 »

spooky escribió: 19 Sep 2022, 18:51 Votación si Zelensky puede manifestarse en la asamblea general de ONU por video, esto nos da una idea que paises apoyan a quien en esta guerra.


Venezuela que ha votado, no parece que haya votado ni en contra ni a favor ni abstención


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Mensaje por Anderson »

von Scheer escribió: 19 Sep 2022, 18:32 Resulta imposible pensar que Rusia conseguirá, después de perder 50.000 hombres y cientos de vehículos blindados, revertir la ofensiva ucraniana.
Perdón que insista, pero ustedes se dejan confundir mas fácil que un bebe. Las fuentes mas confiables hasta ahora son las británicas y estas hablan de que son 50.000 "casualties" eso incluye los heridos, así que "kills" deben ser unas 10.000 o 15.000 contando por lo bajo, y el resto heridos. Y digo "contando por lo bajo" porque hay que ver la cantidad de infelices (los tiktok warrios, chechenos, LNR, DNR, etc.) que ahorita mismo estan enterrados en suelo ucraniano alimentando gusanos y que Rusia no reconoce oficialmente en sus cifras.


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Mensaje por spooky »

volador67 escribió: 19 Sep 2022, 19:35 Venezuela que ha votado, no parece que haya votado ni en contra ni a favor ni abstención

Venezuela no tiene derecho de voto en la ONU porque tiene excesivas deudas con la organización, un voto que pierde Rusia.


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Mensaje por Mig43 »

von Scheer escribió: 19 Sep 2022, 18:32 Excelente artículo

Las razones son las mismas que vemos en Cuba, Venezuela o China: el autoritarismo, el control de la economía por el estado, la ausencia de libertad y la opresión desde el poder, el desprecio por la innovación y por el emprendimiento individual.

El individuo occidental, fuertemente anclado en sus convicciones individuales, en las libertades y en la búsqueda de la prosperidad personal es un enemigo imbatible. No olvidemos que todo esto nace por el deseo mayoritario de la población ucraniana de ser libres, de quitarse el yugo de Moscú y de unirse a la mayor comunidad de libertad y prosperidad del mundo: Europa. Por muy débiles que podamos par8ecer a veces, Rusia y sus adláteres se encuentran a años luz y por eso serán derrotados, incapaces de sostener una acción organizada en el tiempo; sin la habilidad para tomar decisiones eficientes y coaccionada por los intereses personales de sus dirigentes.

No sabemos cuánto más daño causará Rusia, herida en su amor propio; tampoco sabemos cuánto durará el conflicto ni en qué momento táctico se acabarán los combates, pero ahora podemos decir que desde el punto de vista militar, Ucrania saldrá victoriosa. Rusia, derrotada, se sumergirá en sus fantasmas del pasado y necesitará superar todo lo que ha ocurrido en su historia para poder mirar adelante e integrarse en la comunidad de naciones. Por mucho que se quiera auto-justificar ante sus palmeros, la derrota en Ucrania será el fin de Putin y de su régimen de terror, y solo entonces nos podremos sentir mucho más seguros. También será el final de todos los que piensan como él y que creen que el estado debe controlar a la sociedad y que defienden la agresión y la violencia para cercenar los derechos de los que piensan diferente para imponer su dictadura del terror, ya sea en Caracas, la Habana o Granada.
Articulo con verdades (el análisis militar) y directamente disparates (el análisis politico) , viniendo del medio que viene, previsibles. El régimen de Putin tiene más que ver con el de Orban o el polaco que con Cuba. La economia es capitalista, el problema economico ruso se deriva de la privatización a las bravas, sin control y entregando las empresas a la nomenklatura de la antigua URSS CON CREDITOS DEL FMI y el BANCO MUNDIAL. en definitiva el pais esta dominado por oligopolios capitalistas sin apenas competencia comprados con dinero internacional que ha ido a deuda. En este sentido recomiendo leer los analisis del premio Nobel de economia Stiglitz sobre como fué la transición del comunismo al capitalismo: caotica, apresurada, con dinero extranjero que no se devolvió y sin ningun tipo de control. En gran parte por las presiones del secto duro del FMI y la Reserva Federal que querian una transición lo más rapida posible al capitalismo..

Con respecto a las razones del fracaso ruso, en este articulo

https://remadmalditos.wordpress.com/202 ... nual-ruso/

se compara la situacíon rusa con el fracaso alfonsino en Annual, y salvando las muchisimas diferencias hay puntos en común en ambas situaciones históricas: ambos estados, la Rusia de ahora y la España de Alfonso XIII tratan de recuperar el prestigio internacional perdido ,en un caso tras la disolucion de la URSS en otro tras el desastre del 98, pero la herramienta a utilizar, el ejercito ruso y el ejercito español de entonces están podridos por dentro: corrupción, ineficiencia, exceso de oficiales y carencia de suboficiales, recluta de los más pobres y desmotivados del pais etc.
La esperanza de batir a un enemigo claramente inferior sobre el papel (Ucrania por un lado, las kabilas marroquies por otro) se frustran ante la inoperancia y el exceso de optimismo que esalimentado por razones politicas por la camarilla que rodea en un caso a Putin , en el otro que rodeaba a Alfonso XIII .
El problema para Rusia es que no puede esperar un desembarco de Alhucemas.


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