Agresión de Rusia a Ucrania

[REDSTARSKI]

Maduro 2.0

[ALEXC]

El meme lo dice todo, verdad?

Me gusta como el Merkava observa la pelea desde lejos .

[sergiopl]

Hablando de tanques: https://www.thedrive.com/the-war-zone/a ... -the-table

Desde el principio, los que están en mejor disposición para entregar tanques relativamente rápido a los ucranianos son los EEUU, que tienen miles de Abrams almacenados, incluidos los que han retirado recientemente del USMC, que ya mencionamos en su momento. Por supuesto, habría una serie de trabas: ponerlos operativos costará tiempo y dinero, no querrían entregar versiones con equipos "sensibles", los ucranianos deberían entrenar a las tripulaciones y poner en marcha un aparato logístico capaz de sostener a los M1, etc... pero si se quiere, se puede.

Desconozco cuantos tanques almacenados hay en Europa. Yo pensaba que serían varios cientos o hasta miles, después de las reducciones de las fuerzas acorazadas de los últimos 30 años, pero parece que no.

[volador67]

El M60 A3TTS sería capaz de enfrentarse a un t 72 con tripulaciones adecuadas. Para tener algo contra los misiles lo suyo sería que tuvieran era. Desde luego era un carro robusto.
El problema es que no hay en servicio, al menos en España.

Efectivamente, los pocos países que todavía disponen de tanques M-60 o son medio chatarra, o los necesitan para defenderse, o son como Egipto que no parece que tengan muchas ganas de mandarlos a Ucrania.

El problema es que un Abrams es mucho bicho en cuanto a mantenimiento y logística para un ejército acostumbrado a T-72. Llegados a este punto la opción menos mala es seguir utilizando tanques de origen soviético.

[Meteorswarm]

Alemanes dieron este arma nueva que se lanzo en los campos de batalla Ucranianos para "Combat Proven",mejor que los PZH 2000.

https://www.elcomercio.es/internacional ... -ntrc.html







Envia 18 y le compran 100 y 2 MRLS 260 de paso que seran entregados a Ucrania que no es otra cosa que......Hirmars version tanquerizada.

[KL Albrecht Achilles]

Desde el principio, los que están en mejor disposición para entregar tanques relativamente rápido a los ucranianos son los EEUU, que tienen miles de Abrams almacenados, incluidos los que han retirado recientemente del USMC, que ya mencionamos en su momento. Por supuesto, habría una serie de trabas: ponerlos operativos costará tiempo y dinero, no querrían entregar versiones con equipos "sensibles", los ucranianos deberían entrenar a las tripulaciones y poner en marcha un aparato logístico capaz de sostener a los M1, etc... pero si se quiere, se puede.

Me inclino a pensar que todo eso ya esta sucediendo desde hace unos meses, ya hemos visto que cuando se empieza a hablar de alguna plataforma resulta que la vemos en tiempo record en el frente.
Habria que ver como les iria a los ucranianos con la logistica y mantenimiento del Abrams, que suele ser mas complicada que en otros tanques.
Por los momentos Rusia esta siendo muy eficiente en mantener los numeros de blindados en la FAU hasta que llegue algo mejor.

Saludos

[Anderson]

... pero si se quiere, se puede.

Eso no es cierto!

[Anderson]

Me inclino a pensar que todo eso ya esta sucediendo desde hace unos meses, ya hemos visto que cuando se empieza a hablar de alguna plataforma resulta que la vemos en tiempo record en el frente.

Hay sistemas de armas de sistemas de armas. No se puede comparar.

Los tanques y las aeronaves requieren de mucho más entrenamiento.

[KL Albrecht Achilles]

Me inclino a pensar que todo eso ya esta sucediendo desde hace unos meses, ya hemos visto que cuando se empieza a hablar de alguna plataforma resulta que la vemos en tiempo record en el frente.

Hay sistemas de armas de sistemas de armas. No se puede comparar.

Los tanques y las aeronaves requieren de mucho más entrenamiento.

Creo que fue Tercio quien comento no hace mucho que una tripulacion entrenada en un modelo de tanque no la tendria tan complicada para hacer la transicion a otro modelo. En el caso de que eso este sucediendo (especulacion mia) no me sorprenderia que en un corto plazo (quizas pintados de blanco) llegasemos a verlos en el frente.
Cuando se comenzo a hablar sobre las contribuciones de la alianza con respecto a sistemas de artilleria se comento en mas de una ocasion y en mas de un portal (Yago fue uno) que eso no era posible porque entrenar a los operadores tomaria muchos meses (?) y probablemente llegaran tarde a la refriega, sin embargo ahi vemos como fue la cosa.
Otro ejemplo puede ser la integracion del HARM en un avion de diseño sovietico (en tiempo record) que muchos decian que no se podia o que la adaptacion era demasiado complicada y llevaria mucho tiempo, y ahi estamos.
Como dice sergio: "...Si se quiere se puede".

Saludos

[Silver_Dragon]

Rusia se encamina a una "ostia" de proporciones bíblicas a este ritmo.


No se ustedes, pero si algunos creen que estas medidas van a tirar atras a mas de uno y en los canales Pro-rusos, festejan que esto va a ser como la WW2... la ostia de realidad va a ser estrecha.


Apresurado y corriendo, vas a solucionar las cosas...

[KL Albrecht Achilles]

Ucraina ha informado por fuentes rusas, de un ataque ucraniano a berestrove (rechazado) y refuerzos Wagner en el área de Spirne, evidentemente el área controlada aquí por los ucranianos es mayor de lo que pensaba.




Y hay rumores de que Lyman ya cayo.

Saludos

[Severino16]

De dónde sacan tanta gente esos tipos de Wagner?? supongo que allí debe haber toda clase de aventureros, piratas, reclusos, y yihadistas ideológicos de todas partes del mundo.

[Silver_Dragon]

Primera ministra de Estonia... El chantaje y los falsos referéndums no nos doblegará, el territorio ruso capturado es Ucraniano.


Rumores que Liman podría haber caído en manos ucranianas.


Parece que hay movimiento en el congreso de USA para transferir los activos congelados de Rusia por sanciones, a Ucrania. Alrededor de 300 mil millones de dólares.


Alemania no reconocerá los referéndums rusos sobre territorios ucraniano.

[Silver_Dragon]

Parece que tanto Putin como Shoigu lo van a intentar justificar ante el pueblo ruso... atentos a lo que pueda pasar. Aviso, que no me extraña que la OTAN haya subido el nivel de alerta por si acaso y las patrullas aéreas.


Fuerzas ucranianas en Lyman


Parece que los falsos referendums rusos, ya están mas que decididos...

[sergiopl]

... pero si se quiere, se puede.

Eso no es cierto!

Sí, en este caso, si se quiere, se puede. Lo que pasa es que hay que invertir dinero y tomar riesgos. ¿Si hace 3 ó 4 meses los americanos hubieran decidido transferir 300 Abrams a Ucrania, de los recién retirados por los Marines, no podrían estar allí antes de Navidad? Seguro (y no descartemos que lo hayan hecho y nos enteremos cuando pase, como dice KL).

Por poder, los usuarios europeos de Leopard 2 podrían haber transferido el 10% de sus existencias conjuntas a los ucranianos, por poner un número, y encargar Leopard 2A7 para reemplazarlos (que nadie diga que debilitaría sus ejércitos... precisamente lo que están haciendo los ucranianos es debilitar al ejército ruso, que es la principal amenaza que justifica la existencia de esos carros de combate). Se puede hacer, otra cosa es que no convenga por distintos motivos, y por ello no se quiera.