sergiopl escribió: ↑22 Sep 2022, 19:27
tacuster escribió: ↑22 Sep 2022, 18:17Estimado, estás metiendo un IF grande como una casa jejejee.
De eso no cabe duda... la cosa casi acaba en una ucronía de la SGM
Pero lo esencial de lo que quería decir es que incluso Hitler tuvo escrúpulos con ciertas armas (las químicas) por temor a las represalias.
Tuvo escrúpulos conociendo las consecuencias. Pero ante una Wunderwaffen de gigantésco poder explosivo y desconocidas consecuencias, como que la usaria. Digo si usó V2 y V1 de dudoso poder combativo, como aparato de terror (como están haciendo ahora los rusos con sus misiles) Tengo la convicción que usaria un arma que puede despuntar un cuerpo acorazado ó evaporar las defensas de un sector, sin nada que le pese en la conciencia.
En fin es solo mi opinión.
sergiopl escribió: ↑22 Sep 2022, 19:27
Volviendo a 2022, yo creo que Putin no va a estar tan acorralado como Hitler en ningún momento porque el ejército ucraniano no va a rodear Moscú... y creo que se asume demasiado alegremente que Rusia/Putin (para él son lo mismo) "no se puede permitir perder la guerra".
Y no, para llegar a eso, no es necesario que los ucranianos lleguen a Moscú (le tengo más fé a los polacos que se mueren de ganas
)
Mira en el mundial de futbol hospedado por ellos, Rusia le abrió las puertas a occidente de una forma que nunca lo había hecho y más ó menos lo que me dejó claro es justamente eso. Rusia/Putin SI SON LO MISMO pero para los propios rusos, de regimenes ególatras-egocentristas ellos saben bastante, no solo de construirlos como gobierno, sino también de consumirlos como nación. Putin no se puede permitir perder, porque está enfermo y está viejo, ya no le queda tiempo para enmendar esta catástrofe. Si pierde irá a dar un paseo a Plaza Lubianka y dudo que lo dejen vivir mucho, el es la cúspide de un entramado de corrupción tan grande que dejarlo vivo para que hable, no sería saludable para unos cuantos.
sergiopl escribió: ↑22 Sep 2022, 19:27
Yo creo que, si se puede permitir casi 7 meses de guerra que hasta para el ruso más obtuso han sido un fracaso, se puede permitir también una nueva retirada, perdón, "gesto de buena voluntad". Lo que sí que no se puede permitir es, por un territorio irrelevante (tiene "guasa" que el país más grande del mundo esté intentando anexionarse nuevos territorios...
), hacer algo que la convierta en un estado más paria de lo que ya es lanzando un arma nuclear contra Ucrania (una guerra nuclear total ni siquiera entro a valorarla, porque para empezar Rusia ni siquiera está en guerra con la OTAN... bueno, si les hacemos caso a ellos, tampoco contra Ucrania
).
Recuerda que esto es una agresión fallida, todo le ha salido mal en la "Operación Especial" le prometieron un paseo rápido recibido por gente a fin y resultó en un fiasco. Y aunque tenía un plan B por si la cosa no cuajaba (las enormes reservas de divisas son la prueba) nada ha salido según el plan, ni ninguno de los planes que le han presentado. En el gobierno ya se huele la desesperación, pero para el ruso común dista de ser un fracaso, ni de cerca reciben la información que recibimos en el mundo occidental como para darse cuenta de la magnitud de la metedura de pata. Lo que conlleva es que Putin tiene fuelle con sus conciudadanos para seguir hundiendose más. A la vista está que ante una movilización masiva como la implementada ayer, en un país con 144millones apenas unos miles han salido a manifestar. Como los alemanes en la SGM el que no está afin es tan manso que ni sale a contrariar al gobierno.
En cuanto al "territorio irrelevante" la guasa es la densidad de ruso por km2
si parece un chiste, pero no lo es.
Durante generaciones los rusos han emigrado al Donestk y Lughansk porque son zonas industrializadas donde siempre había empleo, pues cuando la proporción ha sido mayor de rusos que de ucranianos por km2, Putin no ha tenido mejor idea que repetir las fórmulas de Transnitria, Daghestán y todas las repúblicas que termina en Stán que se ha folllado robandole territorio, "si tienen rusos viviendo ahí, es de Rusia" dice y coló bien durante años
Vamos es como si Ibiza y Marbella se declaren repúblicas separatistas probritánicas debido a que está lleno de ingléses durante el verano
así de ridículo suena para un occidental. Pero no para un ruso donde el nacionalismo es feroz.
Es más ahora que lo pienso, los antecedentes están desde que se quedaron con la Prusia y la llamaron Kaliningrado ese adefesio nunca deberíar haber existido y la indulgencia de los Aliados fue la semilla que permitió las troperías esa y cebar a los soviét... perdón rusos en cometer la misma acción décadas después.
Con respecto a uso de las nukes el escenario que estoy vislumbrando es durante la ofensiva para recuperar el territorio de las republiquetas, Putin lanzará tácticas para frenar la ofensiva (serán unas pocas no más de 3) y veremos que pasa con los useños, si Siestero Joe se despabila y devuelve el golpe como ha dicho ó es otra de las líneas rojas de Obama. Si devuelve el golpe el "escalar para desescalar" ni de coña macho y terminará en un intercambio en toda regla. Capaz que los europeos no se suman (lo dudo que pa eso está la OTAN) pero entre useños y rusos tienen para darse y repartir.
La otra posibilidad es que Joe sigue durmiendo y Zelenski tiene que pedir un alto al fuego, las republiquetas viviran y las fronteras con suerte, con mucha suerte, serán más ó menos como las vemos ahora, vamos una canallada a todos estos meses de guerra y como siempre se cumple la vieja regla de los useños de dejar aliados tirados para salvaguardar sus formas ni bien cambia de donde sopla el viento.
Saludos.
"Tirale un pedazo de carne a un perro, Y siempre se lo zampara. Dale poder a un hombre... Y se convertirá en una bestia"
Editado
En la región de Zaporizhzhia, la defensa aérea de Ucrania golpeó un helicóptero militar ruso
En la región de Zaporizhzhia, la defensa aérea de Ucrania golpeó un helicóptero militar ruso
