Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Avatar de Usuario
Ave_Negra
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2373
Registrado: 16 Feb 2003, 16:27
Ubicación: Mar del Plata, Argentina
Argentina

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

REDSTARSKI escribió: 11 Oct 2022, 00:27 Una cosa es la realidad y otra la fantasía de los idiotas útiles. :pena:
(...)
Había por lo menos otro tren en las vías, probablemente también quedaron vagones desenganchados e intactos del que se incendió, en algún momento los deben haber movido para facilitar la remoción de los coches quemados y las reparaciones posteriores, imagino que de allí salieron esos videos posteados por los putinlovers. Cruzo los dedos para que los ucranianos puedan terminar el trabajo :twisted:


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Ave_Negra escribió: 11 Oct 2022, 02:15
REDSTARSKI escribió: 11 Oct 2022, 00:27 Una cosa es la realidad y otra la fantasía de los idiotas útiles. :pena:
(...)
Había por lo menos otro tren en las vías, probablemente también quedaron vagones desenganchados e intactos del que se incendió, en algún momento los deben haber movido para facilitar la remoción de los coches quemados y las reparaciones posteriores, imagino que de allí salieron esos videos posteados por los putinlovers. Cruzo los dedos para que los ucranianos puedan terminar el trabajo :twisted:
El tren de combustible estaba detenido al momento de la explosión, quien sabe por qué demonios, pero me imagino que debe ser otra genialidad del sistema ruso estacionar ferrocarriles de combustible en un puente estratégico. Ojo y los ucranianos del servicio secreto les metieron un gol a los orcos con eso también, y son ellos los responsables que el tren se parara en ese sitio :asombro3: .


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Una de las cosas mas patéticas de esta guerra es ver como los rusos y su propaganda dejan como idiotas a los putinlovers una y otra vez, pero estos en lugar de despertar, siguen adelante tragando entero y queriendo convencer de esas idiotices a los demás. Son gente totalmente perdida para la humanidad, han decidió servir al antihumanitarismo y al fascismo de la forma mas cobarde están del lado de las bestias. :pena:



Supuestamente según los putinlovers el blanco no era el puente si no la sede europea de no se que, que resultó destruida en el ataque. Porque a quien demonios se le ocurre atacar un puente peatonal con una munición de 2 millones de dólares. :green:

Ni el puente, ni la sede de los malosos europeos. :pena:
Última edición por REDSTARSKI el 11 Oct 2022, 03:59, editado 1 vez en total.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
Avatar de Usuario
tacuster
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 870
Registrado: 19 Abr 2009, 18:33

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por tacuster »

Buenas
KL Albrecht Achilles escribió: 10 Oct 2022, 23:11
sergiopl escribió: 10 Oct 2022, 22:35 Por si algún prosoviético se ofende, que suele pasar cuando se dice esto :twisted: , los Aliados occidentales tampoco habrían llegado a Berlín en mayo de 1945 luchando en solitario contra los alemanes (aunque sí lo habrían vaporizado, 3 meses después).
Me imagino que de ir las cosas como fueron en el Pacifico, primero cae Japon y luego Europa.
Podriamos suponer que se borraria del mapa alguna ciudad alemana y se acaba la guerra.

Saludos :cool2:
No estimado. la prioridad siempre fue Europa y después el Pacífico, según algunos por el tema judío, según otros por negarle el mayor territorio a los rusos. Pero siempre fue Alemania la prioridad. Disponible la primera bomba atómica, el objetivo primario era Berlin y el secundario Hamburgo, pero Hamburgo estaba hecha jirones y poco había para destruir.
Rendida Alemania el tinglado se trasladó al Pacífico y ya tenemos los hechos consumados.
Pero a no tener el más minímo asomo de duda, si Alemania no se hubiese rendido ó la bomba estubiese disponible unos meses antes, Berlin era la primera ciudad en recibir atenciones y quedaba hecho un erial.
Probablemente los japos se hubiese rendido al volar por los aires Berlin, pero eso es un If... muy grande, al menos en conversaciones estaban solo que no públicas y del otro lado el oficinista que atendía el teléfono se dormía la mona a base de mucha vodka.

Saludos.


"Tirale un pedazo de carne a un perro, Y siempre se lo zampara. Dale poder a un hombre... Y se convertirá en una bestia"
Editado
Avatar de Usuario
jupiter
Comandante
Comandante
Mensajes: 1744
Registrado: 25 Nov 2004, 22:39
Switzerland

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por jupiter »

REDSTARSKI escribió: 10 Oct 2022, 23:01
Si esos rieles se deformaron así por el calor tienen que evaluar toda la estructura de hormigón armado, el tren cargado no solo representa peso sino vibración si el fuego afecto al concreto es riesgoso pasar los trenes por ahí.
No, no lo es. El hormigón armado aguanta muy bien el fuego. Incluso aunque existan daños superficiales, la estructura no debería correr peligro aunque haya sufrido un fuego intenso durante horas.
Es la magia del hormigón, que entre sus múltiples propiedades, figura el ser un excelente protector térmico, que aunque este a una temperatura elevadísima en la superficie, un par de centímetros por debajo de la superficie, conserva su temperatura normal.
Otra cosa son los rieles, que ahí si habrá que cambiarlos completamente.


Avatar de Usuario
Anderson
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9776
Registrado: 09 May 2008, 02:46
Ubicación: Medellín
Colombia

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Anderson »

El gobierno ucraniano está desesperado por sistemas de defensa AA :arrow:



Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5498
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Hay muy pocos sistemas de defensa aérea y antimisiles que enviar a Ucrania. Los europeos están "en cuadro", como en casi todo. Los americanos tienen los Patriot... y los Stinger, no hay nada intermedio, salvo unos pocos NASAMS que defienden DC.

El problema a la hora de transferir Patriot (aparte del tiempo que se necesita para entrenar al personal) es que los americanos necesitan los suyos, que tampoco son tantos (en 2019 había 33 baterías en los EEUU y 27 desplegadas en el extranjero, 60 en total... y para tener una cobertura de 360° hay que desplegar 3 por limitaciones del radar). Las baterías de THAAD no hace falta ni mencionarlas.


radagaiso
Soldado
Soldado
Mensajes: 45
Registrado: 16 Dic 2015, 10:49
Ubicación: estado de mexico
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por radagaiso »

aparentemente bielorussia sera el escenario de ataque en esta ocasion

Los drones kamikazes iraníes "Shahed-136" (renombrados "Geran-2" en el ejército ruso) se entregan a Bielorrusia. Hasta el 10 de octubre, 32 de estos UAV han sido entregados al territorio del país, y se planea entregar ocho más para el 14 de octubre, según informes de inteligencia.

Детальніше: https://en.socportal.info/en/news/ukrai ... o-belarus/
https://en.socportal.info/en/news/ukrai ... o-belarus/

Alexánder Lukashenko, fiel aliado del Kremlin, acusó este lunes a Ucrania de preparar un ataque contra Bielorrusia. Por este motivo, el presidente bielorruso tomó la decisión de desplegar un contingente militar formado conjuntamente por Bielorrusia y Rusia. Según Lukashenko, ya ha llegado a un acuerdo con su homólogo ruso, Vladímir Putin.

Bielorrusia dice que el despliegue conjunto de tropas con Rusia en la frontera es una medida defensiva
https://www.reuters.com/world/europe/be ... reddit.com

https://www.lavanguardia.com/internacio ... ernacional
alemania ya estaria entregando los bergenpanzer 2 a ucrania

Imagen
https://mil.in.ua/en/news/german-bergep ... n-ukraine/


derriban un misil ruso con un igla


el ejercito ruso es una vergüenza


Dogie
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 330
Registrado: 17 Ago 2007, 02:08
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Dogie »

jupiter escribió: 11 Oct 2022, 05:51
REDSTARSKI escribió: 10 Oct 2022, 23:01
Si esos rieles se deformaron así por el calor tienen que evaluar toda la estructura de hormigón armado, el tren cargado no solo representa peso sino vibración si el fuego afecto al concreto es riesgoso pasar los trenes por ahí.
No, no lo es. El hormigón armado aguanta muy bien el fuego. Incluso aunque existan daños superficiales, la estructura no debería correr peligro aunque haya sufrido un fuego intenso durante horas.
Es la magia del hormigón, que entre sus múltiples propiedades, figura el ser un excelente protector térmico, que aunque este a una temperatura elevadísima en la superficie, un par de centímetros por debajo de la superficie, conserva su temperatura normal.
Otra cosa son los rieles, que ahí si habrá que cambiarlos completamente.
Depende, en estructuras que han sufrido fuego hay que revisarlas luego, porque a partir de 80 grados centígrados puede haber dilataciones y contracciones que provoquen fallos catastróficos (depende de la sección y distancia de la armadura al exterior logicamente), por ejemplo en la armadura. Al menos fue lo que a mi me explicaron en la asignatura de construcción en la carrera. Y las grietas pueden hacer que penetre agua, el oxido de hierro es 20 veces el volumen del hierro, y la presión puede resquebrajar el hormigón, algún puente de autopista en cataluña tuvo este problema que yo recuerde. Como puedes ver en estos enlaces hay mas procesos, no sólo de dilataciones, que se dan a temperaturas que se pueden dar fácilmente en un incendio, y mucho mas en uno en el que se quema combustible líquido de forma continuada.

https://www.elaborex.es/estructuras-de- ... incendios/

https://www.interempresas.net/Construcc ... fuego.html
Un saludo


Dogie
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 330
Registrado: 17 Ago 2007, 02:08
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Dogie »

REDSTARSKI escribió: 11 Oct 2022, 02:35
Ave_Negra escribió: 11 Oct 2022, 02:15
REDSTARSKI escribió: 11 Oct 2022, 00:27 Una cosa es la realidad y otra la fantasía de los idiotas útiles. :pena:
(...)
Había por lo menos otro tren en las vías, probablemente también quedaron vagones desenganchados e intactos del que se incendió, en algún momento los deben haber movido para facilitar la remoción de los coches quemados y las reparaciones posteriores, imagino que de allí salieron esos videos posteados por los putinlovers. Cruzo los dedos para que los ucranianos puedan terminar el trabajo :twisted:
El tren de combustible estaba detenido al momento de la explosión, quien sabe por qué demonios, pero me imagino que debe ser otra genialidad del sistema ruso estacionar ferrocarriles de combustible en un puente estratégico. Ojo y los ucranianos del servicio secreto les metieron un gol a los orcos con eso también, y son ellos los responsables que el tren se parara en ese sitio :asombro3: .
No es tan raro, una vía tiene una capacidad de trenes dada, limitada, en función de distancia y velocidad. La cantidad de suministros militares y civiles que envíarán por tren es tremenda, y quizas en determinados momentos la vía se sature, o las maniobras en las estaciones y aparcamientos ralenticen o paren la circulación, como en cualquier entrada a una ciudad en hora punta. No es dificil de entender. Y en mas de una ocasión te habrá pasado a ti si vas en cercanías que en un determinado momento el tren se queda parado a la entrada de algún nudo importante unos mi9nutos.


REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

sergiopl escribió: 11 Oct 2022, 11:46 Hay muy pocos sistemas de defensa aérea y antimisiles que enviar a Ucrania. Los europeos están "en cuadro", como en casi todo. Los americanos tienen los Patriot... y los Stinger, no hay nada intermedio, salvo unos pocos NASAMS que defienden DC.

El problema a la hora de transferir Patriot (aparte del tiempo que se necesita para entrenar al personal) es que los americanos necesitan los suyos, que tampoco son tantos (en 2019 había 33 baterías en los EEUU y 27 desplegadas en el extranjero, 60 en total... y para tener una cobertura de 360° hay que desplegar 3 por limitaciones del radar). Las baterías de THAAD no hace falta ni mencionarlas.
No se necesitan baterías antiaéreas se necesitas baterías antimisil, no se que tan abundantes sean pero si los alemanes piden 600 misiles deben ser mas fáciles de proveer a Ucrania.

Poco a poco se puede proteger la infraestructura crítica y después las ciudades.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
linotipe
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1199
Registrado: 25 Dic 2019, 21:37
Gibraltar

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por linotipe »

Los 600 misiles que han encargado los alemanes son para el sistema RAM de sus buques, basicamente son sidewinder adaptados a rol naval contra misiles rozaolas.
Nada que ver con un sistema antimisiles para defender objetivos terrestres.
Hasta donde yo se en occidente se usa el patriot para eso y no hay mucha disponibilidad, ni en USA ni mucho menos en Europa


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18997
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:
SAM disponibles y en exceso, no hay en el mundo occidental. De hecho, diría que desde la guerra fría, esos han sido sistemas contados y valiosos (esto es sin poner los manpads, relativamente abundantes, en las cuentas, por supuesto). Además, el entrenamiento es largo y hasta donde se, costoso. Yo podría decir, que de todos los sistemas de armas que necesita Ucrania, los misiles antiaereos son los más difíciles de conseguir en el corto plazo.

Por otro lado, estamos viendo ataques de represalia, de idéntica naturaleza a las V1 y V2 de Hitler. Defender todos los objetivos/ciudades de Ucrania con una bateria/baterías es en estos momentos casi imposible. Tal vez, Kiev, Lwow, Odesa y Járkov puedan defenderse con el riesgo de dejar los demás blancos potenciales indefensos. Y Ucrania es un país territorialmente grande (un problema muy diferente a defender Israel, Singapur o las repúblicas bálticas) para más inri.

Sin embargo, se debe encontrar alguna solución. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12840
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ucrania ha cortado la autopista H-26 en Krokhalne, amenazando a Svatove. En respuesta, los orcos han aplanado sus líneas para mantener el control sobre la vital autopista P-66, la principal línea de comunicación y suministro (LOCS) norte-sur en el sector Kupiansk-Izium.


Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Dogie
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 330
Registrado: 17 Ago 2007, 02:08
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Dogie »

tacuster escribió: 11 Oct 2022, 05:35 Buenas
KL Albrecht Achilles escribió: 10 Oct 2022, 23:11
sergiopl escribió: 10 Oct 2022, 22:35 Por si algún prosoviético se ofende, que suele pasar cuando se dice esto :twisted: , los Aliados occidentales tampoco habrían llegado a Berlín en mayo de 1945 luchando en solitario contra los alemanes (aunque sí lo habrían vaporizado, 3 meses después).
Me imagino que de ir las cosas como fueron en el Pacifico, primero cae Japon y luego Europa.
Podriamos suponer que se borraria del mapa alguna ciudad alemana y se acaba la guerra.

Saludos :cool2:

No estimado. la prioridad siempre fue Europa y después el Pacífico, según algunos por el tema judío, según otros por negarle el mayor territorio a los rusos. Pero siempre fue Alemania la prioridad. Disponible la primera bomba atómica, el objetivo primario era Berlin y el secundario Hamburgo, pero Hamburgo estaba hecha jirones y poco había para destruir.
Rendida Alemania el tinglado se trasladó al Pacífico y ya tenemos los hechos consumados.
Pero a no tener el más minímo asomo de duda, si Alemania no se hubiese rendido ó la bomba estubiese disponible unos meses antes, Berlin era la primera ciudad en recibir atenciones y quedaba hecho un erial.
Probablemente los japos se hubiese rendido al volar por los aires Berlin, pero eso es un If... muy grande, al menos en conversaciones estaban solo que no públicas y del otro lado el oficinista que atendía el teléfono se dormía la mona a base de mucha vodka.

Saludos.
No olvidemos las fechas, la explosión de los Alamos, Trinity ( tiene su gracia para los aficionados a la scifi), fue el 16 de JULIO, y la rendición alemana el 7 de MAYO. La prueba de calibración fue en JUNIO. Y la explosión en Hiroshima en AGOSTO. No llegaron a tiempo, y no por ganas....... creo yo. Otra cuestión es la elección de los objetivos, pero para eso ya hay toneladas de opiniones escritas....


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Andrés Eduardo González, badghost, Google Adsense [Bot] y 2 invitados