Agresión de Rusia a Ucrania

[tercioidiaquez]

Es que confundir C-RAM (Counter-rocket, artillery and mortar) con un misil que se llama RAM e intentar pontificar sobre ello....

[tercioidiaquez]

Cómo pueden hacer los ucranianos para crear una defensa contra misiles crucero que sea aceptablemente efectivo y totalmente sustentable a nivel económico. es mas constructivo que decir que no se puede hacer nada, para contradecir, si es que esta preocupado por la calidad del foro, haga su aporte.

¿Cómo puede hacerlo?

[tercioidiaquez]

Dependiendo del terreno, los segundos pueden ser bastante más difíciles.

Es que un morterazo, que puede medir menos de medio metro, y usando un edificio o una colina como apantallamiento, lo vas a detener por las narices...

[REDSTARSKI]

Es que confundir C-RAM (Counter-rocket, artillery and mortar) con un misil que se llama RAM e intentar pontificar sobre ello....

Es cierto no se puede pontificar si el debate se basa en si son papas o patatas.

O hablar de que los tanques ucranianos son los que permiten el avance, por que yo lo digo que me sale de los cohones. Cuando los mismo ucranianos dicen que el exito se basa en los Himars, y un reputado militar norteamericano dice que la infantería es la parte fundamental de este nuevo tipo de guerra, como sale en el reportaje de WSJ, que casualmente fue lo mismo que les dije yo cuando hablabamos de la ofensiva de Karkiv, pero ustedes llegaron a la conclusión de que eran los tanques.

Mas perdidos que un orco en Ucrania

[Silver_Dragon]

Otro que responde por contradecir nada mas

Grandes argumentos los tuyos, como siempre. Sabes que el C-RAM no tiene nada que ver con el RAM, ¿o ni eso?

Es que usted sabe mucho y yo soy un ignorante.

Es simplemente buscar en google, que es tu amigo...

C-RAM... (Counter rocket, artillery, and mortar)
https://en.wikipedia.org/wiki/Counter_r ... and_mortar
Land-Based Phalanx Weapon System


RAM misil... RIM-116 Rolling Airframe Missile (RAM)
https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-116_R ... me_Missile


Es que los rusos son un puñetero meme, algunas perlas :

El diputado ruso Leonid Slutsky dice que la OTAN debería pensar en su autodisolución


Slutsky lanzó una larga diatriba contra Stoltenberg que incluye afirmaciones de que la OTAN es cómplice del terrorismo ucraniano y que la investigación de la fuga de Nord Stream obligará a los países europeos a invocar el Artículo 5 sobre los EE. UU.


Los Prorusos "claman" que hay una contraofensiva en Kreminna hacia Liman... la unica prueba que ponen es un Humvee destruido.


El G7 da su apoyo firme contra Rusia y en favor a Ucrania.


Los Krasnoditas, claman que hay que enviar a hombres, ancianos y niños a combatir... a las mujeres no, que son impuros...

[sergiopl]

Es que confundir C-RAM (Counter-rocket, artillery and mortar) con un misil que se llama RAM e intentar pontificar sobre ello....

Y el otro Rolling Airframe Missile. No coincide ni una palabra. Pero no digamos nada, no se vaya a ofender alguien (veo que se me ha adelantado Silver_Dragon ).

Una defensa efectiva contra las armas que emplearon ayer los rusos (drones y misiles de crucero) es complicada, sobre todo en un país de la extensión de Ucrania, como bien saben los saudíes, y eso que ellos tienen la distancia a su favor, y menos objetivos potenciales que proteger. Lo más efectivo es una defensa en capas, con AWACS y cazas en primer lugar (cuanto más avanzados sus radares, mejor, los pilotos ucranianos se quejaban de que los radares de sus cazas tienen problemas para "enganchar" a los misiles de crucero ruso, los americanos están cambiando los radares de sus F-16 por AESA, entre otros motivos porque son mejores para el rol de defensa contra misiles de crucero), los israelíes hasta emplean helicópteros Apache contra los drones. Luego baterías de misiles de alcance medio como el Patriot, el SAMP/T, etc... el problema es que, debido a la aproximación a baja cota, su alcance es muy limitado y se necesitan muchas (*), y en último lugar sistemas SHORAD para proteger objetivos de alto valor. Todo ello combinado con sistemas de guerra electrónica para contrarrestar a los drones y un sistema de alerta que avise de los lanzamientos de misiles para poner a las defensas en alerta. E incluso, con todo ese entramado habría "leakers"... los hay hasta en Israel.

El problema para los ucranianos es que no van a tener AWACS ni cazas en las cantidades necesarias, y lo mismo con los misiles de alcance medio y los SHORAD, por los motivos reseñados antes (los sistemas de corto alcance también son escasos en Occidente, por lo descuidada que ha estado la defensa antiaérea hasta hace nada). Se puede enviarles unas cuantas baterías de las que están en uso en los ejércitos de la OTAN, que permitan mejorar la defensa de Kiev... pero no mucho más.

(*) En la actualidad se piensa en sistemas que emplearían radares situados en dirigibles y misiles como el SM-6, con su capacidad para atacar objetivos más allá del horizonte, sería una defensa más eficiente contra los misiles de crucero, porque disminuiría el número de baterías necesarias para cubrir una extensión de terreno determinada.

[ciudadreal13]

Por cierto que se me olvido comentar sobre las versiones de que Zelenski abría salido de Kiev, Zelenski puede morir y los ucranianos seguirán con su lucha, otro tomará el liderazgo, es una democracia y la fortaleza de hoy son sus instituciones, empezando por el ejercito, con un cuerpo de oficiales sólido y audaz, profesionales tecnológicos en todas las ramas, y tropa experimentada por los duros combates.

El que no puede morir es la Diva Vladimiro, empezando porque los putinlovers latinoamericanos no podrán contener sus chorros de merde de la desesperación, seguro que ante la falta de su líder amado, serán capaces de autosuicidarse No hay nada que sostenga a Rusia, ni siquiera ejercito competente tienen, no hay instituciones que velen por la sociedad, todo es una mafiocracia rampante que se roba hasta las vituallas de los pobres soldados, que mueren en el frente, como perros flacos, por nada.

Dios mío lo que hay que leer. Si bien las instituciones ucranianas son -desde 2014- menos corruptas y poco ejemplares. Y su ejército -desde 2014- mucho menos corrupto, traidor (sobre todo en los primeros meses y años de guerra) y poco fiable.

Otra cosa es que lo comparemos con Rusia, pero Ucrania a pesar de ser un país desarrollado no se puede comparar a ningún país occidental y democratizado.

[Silver_Dragon]

Como sobrepasar la nueva "linea Sifrido" rusa...


Belgorod, un deposito de municiones ardiendo.


Nueva base de helicópteros rusa en construcción, después de que la antigua fuese amenazada por el impulso hacia el este.


Rusa increpa a la policía porque clama que la pared de la embajada es territorio ruso... al ver que sus argumentos no llegan a buen puesto, escupe a los policías (mal hecho, después del COVID), que se encargan de "arrestar" a la agresora, he incluso se resiste.

[tercioidiaquez]

Es que confundir C-RAM (Counter-rocket, artillery and mortar) con un misil que se llama RAM e intentar pontificar sobre ello....

Es cierto no se puede pontificar si el debate se basa en si son papas o patatas.

O hablar de que los tanques ucranianos son los que permiten el avance, por que yo lo digo que me sale de los cohones. Cuando los mismo ucranianos dicen que el exito se basa en los Himars, y un reputado militar norteamericano dice que la infantería es la parte fundamental de este nuevo tipo de guerra, como sale en el reportaje de WSJ, que casualmente fue lo mismo que les dije yo cuando hablabamos de la ofensiva de Karkiv, pero ustedes llegaron a la conclusión de que eran los tanques.

Mas perdidos que un orco en Ucrania

Pues la verdad es que tienes toda la razón, eres un ignorante como tú mismo has dicho.

[Ave_Negra]

Los transformadores son muy vulnerables a estos ataques con misiles, y tampoco crecen en los árboles como andar perdiendo uno todos los días. Lo único que se me ocurre que podría servir para protegerlos un poco, o al menos para forzar a los rusos a lanzar más misiles, sería separarlos unos de otros y/o intentar cubrirlos con esos muros prefabricados de cemento, los que se usan para contención que tienen una base ancha.

Aparentemente hubo una pequeña respuesta ucraniana hoy, ojala reciban ATACMS de una buena vez y permiso para usarlos contra territorio ruso:

[Silver_Dragon]

El problema para los ucranianos es que no van a tener AWACS ni cazas en las cantidades necesarias, y lo mismo con los misiles de alcance medio y los SHORAD, por los motivos reseñados antes (los sistemas de corto alcance también son escasos en Occidente, por lo descuidada que ha estado la defensa antiaérea hasta hace nada). Se puede enviarles unas cuantas baterías de las que están en uso en los ejércitos de la OTAN, que permitan mejorar la defensa de Kiev... pero no mucho más.

Hay "rumores" que los AWACS de la OTAN, ya están dando alerta temprana a la defensa aerea ucraniana... y pasando Datalink... lease la "interesante" imagen puesta por el comandante del ejercito ucraniano, estos dias atras.

Parece que los rusos están aterrorizados de que Ucrania consiga ATACMS... ¿No será que no quieren cierto puente en las aguas del mar negro?


Pues parece que los NASAMS podrían estar "de camino"


Parece que a los nuevos "reclutas" rusos, se les envía sin armas de camino a ucrania...

[REDSTARSKI]

Por cierto que se me olvido comentar sobre las versiones de que Zelenski abría salido de Kiev, Zelenski puede morir y los ucranianos seguirán con su lucha, otro tomará el liderazgo, es una democracia y la fortaleza de hoy son sus instituciones, empezando por el ejercito, con un cuerpo de oficiales sólido y audaz, profesionales tecnológicos en todas las ramas, y tropa experimentada por los duros combates.

El que no puede morir es la Diva Vladimiro, empezando porque los putinlovers latinoamericanos no podrán contener sus chorros de merde de la desesperación, seguro que ante la falta de su líder amado, serán capaces de autosuicidarse No hay nada que sostenga a Rusia, ni siquiera ejercito competente tienen, no hay instituciones que velen por la sociedad, todo es una mafiocracia rampante que se roba hasta las vituallas de los pobres soldados, que mueren en el frente, como perros flacos, por nada.

Dios mío lo que hay que leer. Si bien las instituciones ucranianas son -desde 2014- menos corruptas y poco ejemplares. Y su ejército -desde 2014- mucho menos corrupto, traidor (sobre todo en los primeros meses y años de guerra) y poco fiable.

Otra cosa es que lo comparemos con Rusia, pero Ucrania a pesar de ser un país desarrollado no se puede comparar a ningún país occidental y democratizado.

Putinlover detected.

[REDSTARSKI]

Otro que responde por contradecir nada mas

Grandes argumentos los tuyos, como siempre. Sabes que el C-RAM no tiene nada que ver con el RAM, ¿o ni eso?

Es que usted sabe mucho y yo soy un ignorante.

Es simplemente buscar en google, que es tu amigo...

Todos los días se aprende algo, así sea sobre las papas y las patatas.
Gracias por el desburre aportazo!!!!!!!!!!!!!!!

[ALEXC]

Eso son sistemas de defensa de punto. Supongo que podrían ser efectivos contra los misiles de crucero (el Phalanx lo es), pero solo pueden defender una extensión de terreno limitadísima... y hasta para eso hacen falta varios.

Los sistemas de punto AAA como los C-RAM u otros, son muy efectivos contra misiles de crucero y cohetes; tienen la desventaja que frente a los SAM, las baterias AAA solo pueden brindar un paraguas de 3 - 4 km de altitud y 6-8 km a la redonda en fuego efectivo, pero tienen la ventaja que su municion (25,30, 35,40 mm) es mucho mas barata y facil de fabricar que los misiles.

A mi no me pueden decir que hay escaces de baterias AAA en el mundo... falta es voluntad para entregarle a Ucrania este tipo de sitemas pero sistemas AAA con directores de tiro duales (radar y EO) es lo que hay en diferentes paises y porque envien unos cuantos no van a descuidar su defensa.....eje:





En el planeta hay cientos de sistema AAA moviles (SPAAG) o de emplazamiento como el Sky Guard... se puede hacer una lista extensa de sistemas de este tipo de diversos calibres que van desde los 20 a 40mm operando en varios paises, donde se pueden preparar y entrenar muy rapido tripulaciones o artilleros para operar estos sistemas..... incluso Alemania podria transpasar mas Gepard.

Ante la falta de sistemas SAM, o mejor, ante la poca voluntad que tienen los paises aliados de enviarle estos equipos al pais que hoy esta peleando la guerra que muy seguramente les habria tocado pelar a ellos, las bateiras AAA moviles o emplazadas son una solucion viable para derribar los misiles que manda Rusia.... hombre es que no estamos hablando de msisiles que vuelan a una velocidad hipersonica.... estamos hablando de misiles crucero que la gente hasta los puede ver volando bajo hacia sus blancos, estos no son misiles hipersonicos o supersonicos que vuelen por encima de los 3 mach.... se pueden derribar perfectamente con AAA mientras los aliados dejan esa ambiguedad y deciden darle a Ucrania SAM con mayores capacidades.

[tercioidiaquez]

Putinlover detected.

Todo el que no esté de acuerdo con según quien, es un putinlover....