Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Domper
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

ventura escribió: 18 Oct 2022, 23:16 no creo que este tipo de drones sean interferibles... son practicamente autonomos. Mencion a parte que parece que la EW no parece estar funcionando bien para ninguno de los bandos.
Autónomos solo si tienen objetivo preprogramado, y ni siquiera entonces lo son porque dependen de señales GPS (o similar). Claro que interferir un bicho de esos sobre un área urbana significa que en lugar de a una casa le dará a otra.
Meteorswarm escribió: 19 Oct 2022, 00:00Lo mejor para parar un drone o un scalp es un a avion de la segunda guerra mundial con ameralladoras,asi si llegas a poblacion civil los disparos que falles le caen a los edificios de la poblacion que defiendes…
Lo de fragmentos o proyectiles cayendo pasa siempre. Si se pide a la población que se refugie, es por el riesgo de esos fragmentos, por los cristales, etcétera, que pueden causar más bajas que las bombas (o los drones).

De poner a un P-47 a cazar drones, yo no sería quien lo pilotase. Seguiría existiendo el problema de la diferencia de velocidad, pero el mayor inconveniente estará en que están ayunos de electrónica, y volar con un aparato así por una zona de defensa aérea da yuyu. Claro que se pueden equipar (para eso, mejor un Super Tucano con una Gatling del 7,62) pero también daría respeto, pues serían objetivo ideal para un piloto ruso con ganas de convertirse en as.
Un A-10 thunderbolt modificado puede permanecer largo tiempo en el aire a un costo minimo y con una suite de red y misiles AA desplegado en zona segura.Cerca de las ciudades.
¿Un A-10 cazando drones? A ver si nos entendemos: la munición empleada contra esos artefactos viene a ser como un cartucho de perdigones gigante (no exactamente, pero esa es la idea) lo que significa que luego el A-10 va a atravesar esa nube de fragmentos.

Si emplea munición «estándar», tiene que acertar, que no siempre es fácil, y los proyectiles que fallen (casi todos) caerán tal cuales en la ciudad.

El problema de los medios aéreos es que van a encontrarse con dificultades ante un ataque de saturación. La defensa aérea contra drones está inventada: el sistema Iron Dome israelí se ha mostrado muy eficaz para defender amplios territorios. Aunque es muy caro.

Saludos



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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Un sistema de 20mm o 35mm es totalmente efectivo, ra sea un Ram o un oerlikon, y mucho más barato. El detalle es suministrarle en esas cantidades. Un A-10C es como matar moscas a cañonazos, y más sin radar. Para eso, le das viejos F-4E o F-16C.

Hasta S-60 guiados por radar cubren eso. Mientras los rusos la siguen cagando con los iranies entrenando los en Crimea.



Ucrania parece haber comenzado otra ofensiva contra la presa de Kherson.


Estoy empezando a pensar que todo lo de la "evacuación" y el vaciado de la presa (más los rumores de su voladura) es simplemente un "nos van a sobrepasar y nos van ha hacer un roto en la trasera, no podemos permitir otro hazmerreir....", por eso la pantomima de ataques nucleares, Bielorrusia y los gamusinos colorados rusos...


Domper
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Mensaje por Domper »

Silver_Dragon escribió: 19 Oct 2022, 09:41 Un sistema de 20mm o 35mm es totalmente efectivo, ra sea un Ram o un oerlikon, y mucho más barato.
NO tanto, porque el alcance de esos sistemas es muy reducido ¿Cuántos se necesitan para defender una ciudad como Kiev? Que no es la única en Ucrania.

Por otra parte, sigo pensando que a ese juego pueden jugar dos, y los ucranianos responder atacando instalaciones en Rusia, que tiene mucho más territorio que defender.

Saludos



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Mensaje por sergiopl »

tacuster escribió: 19 Oct 2022, 00:04Eso de esa distancia a esa altura, tiene truco. Se supone que se usa la guía de un AWACS para dirigir el misil, porque desde la guia terrestre nones, pero ya vez que eso de disparar en parabóla, activar el radar del misil y que busque por si solo el blanco en el área estipulada, pues les funcionó muy bien.
Pero diría que aún no tienen esa capacidad, que se sepa (sí me suena haber leído que pretendían tenerla en el futuro, como los SM-6 de la USN que comenté ayer).

El misil 40N6 sí tiene guiado activo, pero no creo que lo hayan lanzado "al albur" con la esperanza de que enganche un blanco. Me inclino porque el piloto estaba o bien exponiéndose a posta, como dices (tal vez para que otros aviones más cercanos a la frontera y en vuelo bajo pudieran lanzar HARM cuando se activaran las baterías), o bien hubo algún tipo de error humano o técnico (yo también había pensado que el RWR de un Su-27 ochentero sin mucha actualización podría no reconocer la amenaza... pero tras 7 meses de guerra es posible que algún "apaño" habrán hecho... o no 😕).

Sobre el tema de los drones, sistemas para derribarlos hay muchos (aunque los turbohélices no creo que fueran demasiado eficientes), el problema es el número de objetivos potenciales a defender. Por insensible que suene, la prioridad debe de ser para las centrales eléctricas (ya eso será complicado, pero al menos son objetivos más "puntuales"). Los rusos parece que pretenden dejar a Ucrania a oscuras... y en breve tendrán también misiles balísticos iraníes.

PD: Supongo que los israelíes no se quejarán si en una futura guerra por su supervivencia alguien dice que no les enviará armas para no perjudicar sus relaciones con Irán...


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Mensaje por Silver_Dragon »

Ucrania rompe relaciones diplomáticas con Irán, por el suministro y entrenamiento de drones contra Ucrania.


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Mensaje por Silver_Dragon »

sergiopl escribió: 19 Oct 2022, 10:27
tacuster escribió: 19 Oct 2022, 00:04Eso de esa distancia a esa altura, tiene truco. Se supone que se usa la guía de un AWACS para dirigir el misil, porque desde la guia terrestre nones, pero ya vez que eso de disparar en parabóla, activar el radar del misil y que busque por si solo el blanco en el área estipulada, pues les funcionó muy bien.
Pero diría que aún no tienen esa capacidad, que se sepa (sí me suena haber leído que pretendían tenerla en el futuro, como los SM-6 de la USN que comenté ayer).

El misil 40N6 sí tiene guiado activo, pero no creo que lo hayan lanzado "al albur" con la esperanza de que enganche un blanco. Me inclino porque el piloto estaba o bien exponiéndose a posta, como dices (tal vez para que otros aviones más cercanos a la frontera y en vuelo bajo pudieran lanzar HARM cuando se activaran las baterías), o bien hubo algún tipo de error humano o técnico (yo también había pensado que el RWR de un Su-27 ochentero sin mucha actualización podría no reconocer la amenaza... pero tras 7 meses de guerra es posible que algún "apaño" habrán hecho... o no 😕).

Sobre el tema de los drones, sistemas para derribarlos hay muchos (aunque los turbohélices no creo que fueran demasiado eficientes), el problema es el número de objetivos potenciales a defender. Por insensible que suene, la prioridad debe de ser para las centrales eléctricas (ya eso será complicado, pero al menos son objetivos más "puntuales"). Los rusos parece que pretenden dejar a Ucrania a oscuras... y en breve tendrán también misiles balísticos iraníes.

PD: Supongo que los israelíes no se quejarán si en una futura guerra por su supervivencia alguien dice que no les enviará armas para no perjudicar sus relaciones con Irán...
La capacidad de guiado de los E-2D con SM-6 y Aim-120 no es nuevo. Esta operativa desde 2015. Las últimas pruebas fueron hace dos años para ampliarla para darle capacidad de guado con los F-35.


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Mensaje por Ocell Dodo »

El soldado ucraniano que lucha contra su padre, coronel en el bando ruso: “No podría dispararle”.
Artur se manda mensajes de texto con su progenitor, Oleg, coronel de las fuerzas prorrusas de Donetsk, e intenta que el odio no se apodere de él.


https://www.eldiario.es/internacional/t ... 32091.html


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Mensaje por sergiopl »

Silver_Dragon escribió: 19 Oct 2022, 11:37La capacidad de guiado de los E-2D con SM-6 y Aim-120 no es nuevo. Esta operativa desde 2015. Las últimas pruebas fueron hace dos años para ampliarla para darle capacidad de guado con los F-35.
No, claro. Pero los sistemas rusos no la tienen, que yo sepa.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Ley marcial impuesta en los territorios capturados por los rusos en Ucrania.


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Mensaje por Mig43 »

sergiopl escribió: 19 Oct 2022, 10:27
tacuster escribió: 19 Oct 2022, 00:04Eso de esa distancia a esa altura, tiene truco. Se supone que se usa la guía de un AWACS para dirigir el misil, porque desde la guia terrestre nones, pero ya vez que eso de disparar en parabóla, activar el radar del misil y que busque por si solo el blanco en el área estipulada, pues les funcionó muy bien.
Pero diría que aún no tienen esa capacidad, que se sepa (sí me suena haber leído que pretendían tenerla en el futuro, como los SM-6 de la USN que comenté ayer).

El misil 40N6 sí tiene guiado activo, pero no creo que lo hayan lanzado "al albur" con la esperanza de que enganche un blanco. Me inclino porque el piloto estaba o bien exponiéndose a posta, como dices (tal vez para que otros aviones más cercanos a la frontera y en vuelo bajo pudieran lanzar HARM cuando se activaran las baterías), o bien hubo algún tipo de error humano o técnico (yo también había pensado que el RWR de un Su-27 ochentero sin mucha actualización podría no reconocer la amenaza... pero tras 7 meses de guerra es posible que algún "apaño" habrán hecho... o no 😕).
Al principio de la guerra sí se dijo que los sukhpoi ucranianos tenian RWR antiguos y mal mantenidos, desfasados completamente con respecto a los que traian los rusos.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Israel cambia de rumbo sobre Ucrania: DefMin Gantz le dice a la UE que Israel proporcionará a Ucrania algún tipo de 'sistema de advertencia de amenazas aéreas', pero 'no suministrará armas' (como si eso no fuera una especie de sistema de armas avanzado).


:cool:

Saludos :cool2:


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Mensaje por Silver_Dragon »

El revisionism criminal de Rusia está destruyendo y eliminando los monumentos del Holodomor ucraniano, para tapar sus vergüenzas.


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tacuster
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Mensaje por tacuster »

sergiopl escribió: 19 Oct 2022, 10:27
tacuster escribió: 19 Oct 2022, 00:04Eso de esa distancia a esa altura, tiene truco. Se supone que se usa la guía de un AWACS para dirigir el misil, porque desde la guia terrestre nones, pero ya vez que eso de disparar en parabóla, activar el radar del misil y que busque por si solo el blanco en el área estipulada, pues les funcionó muy bien.
Pero diría que aún no tienen esa capacidad, que se sepa (sí me suena haber leído que pretendían tenerla en el futuro, como los SM-6 de la USN que comenté ayer).

El misil 40N6 sí tiene guiado activo, pero no creo que lo hayan lanzado "al albur" con la esperanza de que enganche un blanco. Me inclino porque el piloto estaba o bien exponiéndose a posta, como dices (tal vez para que otros aviones más cercanos a la frontera y en vuelo bajo pudieran lanzar HARM cuando se activaran las baterías), o bien hubo algún tipo de error humano o técnico (yo también había pensado que el RWR de un Su-27 ochentero sin mucha actualización podría no reconocer la amenaza... pero tras 7 meses de guerra es posible que algún "apaño" habrán hecho... o no 😕).
Leyendo un poco más al respecto, el S300v4 es mejor que un S400, puesto en servicio a principios de la década pasada, es bastante más caro que un S400, por eso ni se intentó exportar, reuniendo todas las lecciones del uso del S400, más importantes revisiones de hardware.
Confirmo lo de la trayectoria en parábola, sube hasta los 35kms de altura y de ahí enciende su propio radar, se supone que tiene un cono de detección de 15º "mejorado" (sin determinar) arrojandose desde arriba a Match4. Además el 40N6 es compatible con el conjunto v4.

Al parecer se derribo a ambos (no encontré confirmación ucraniana, que la busqué) tanto el Su27 como el Su24, que operando en pareja hacían "jumping" un modalidad de ataque (al parecer para torear y hacer SEAD) en donde uno se eleva, lanza cohetes sobre posiciones, mientras el otro espera que se enciendan las defensas SAM. Ambos fueron detectados por el S300v4 y derribados sobre el área de Belgorod.

Saludos.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Las fuerzas ucranianas, se acercan a distancia de tiro de Nova Kajovka. Tal vez esta sea otro de los panicos rusos y de la "evacuación"... :green:


Los IRIS-T SL ya han sido usados en la defensa aerea de Kviv


Ucrania pide sistemas de defensa aerea a israel.


Movimientos ucranianos en la zona de Nova Kamyanka dirección Berislav


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por tacuster »

Atención a esto, que se hablaba de redes para capturar drones, pues acá tienen.
Vale la pena mirar el video entero
Esta podría ser la decisión correcta. Parte del "escudo antidrones" sobre objetos particularmente importantes. No quiero que este post sea considerado publicidad. Pero me gustaría que aquellos que toman decisiones presten atención a esto.

Una de las principales empresas de fabricación de drones ha desarrollado un sistema que puede ser extremadamente eficaz en las condiciones de Ucrania.

Un antidron con inteligencia artificial, que está "atado" a un sector limitado específico, rastrea objetivos potenciales. Los puntos de "anclaje" se ubican según el principio de los panales. El tamaño de cada uno es de hasta 6 kilómetros cuadrados. Similar a la telefonía móvil. En términos generales, para cerrar por completo una ciudad del tamaño de Kyiv, se necesitan alrededor de 100 antidrones.

Ahora lo más interesante. El video muestra cómo funcionan. Esta es una prueba en América. El antidron neutraliza dispositivos del tamaño de "Orlan-10" o "Shahed-136". Un UAV anti-drone de movimiento lento, pero considerable, atrapa con una red. Está decorado con un paracaídas. Es decir, el dron no se cae, sino que desciende suavemente. Así, se minimiza el riesgo de una explosión kamikaze. El antidrone tiene dos redes. Por si uno no funciona.

El sistema ha demostrado su eficacia. Se usa alrededor de objetos particularmente importantes en América. Fue comprado por Qatar para la protección de la Copa del Mundo de 2022.

La eficiencia de protección se estima con un factor de 0,85. Es decir, se podría atrapar al 85 por ciento de los "Shahids". ¿Y probablemente reprogramarlos para que regresen? Porque físicamente el dron se mantiene intacto.

No tengo información completa sobre el costo, sin embargo, escuché que un antidron cuesta casi un cuarto de millón de dólares. Multiplica por decenas de unidades. Querido. Pero es mucho más barato que restaurar un CHP o una planta de energía averiada.

Sé que la dirección de esta empresa visitó Ucrania. No sé los resultados de la visita. Sería posible ofrecer a los propietarios pruebas antidrones en las condiciones de una guerra real. Se podrían considerar otras opciones.

Solo está claro que a partir de ahora, cuando Rusia pueda lanzar cientos de "Shahid" por día, se debe encontrar rápidamente una solución al problema de los drones de ataque iraníes.

Y además. Incluso después de 2014, voluntarios ucranianos y empresas privadas propusieron crear sistemas similares para proteger los almacenes de arte. Entonces las estructuras estatales decidieron que no lo necesitamos.



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