Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Yo no me fio de nada. Podría ser un montaje en donde el que ataca es ucraniano y lo hacen para justificar matar a todos esos rusos.

Pero tal parece que el soldado con la cámara fue impactado por el atacante, se ve su cara pálida al final del video.

Que tontera más grande suicidarte y llevarte a todo tu pelotón contigo... sobre todo pque había un ucraniano con una LMG listo para hacer exactamente lo que vimos en el video: reaccionar en caso de cualquier tontera.

Hace poco vi un video de otra rendición en trincheras, pero uno de los rusos decidió tirar una granada a los ucranianos. Afortunadamente solo lo mataron a él, pero la interacción fue distinta, varios rusos estaban siendo reducidos por los ucranianos cuando aparece el atacante, no hubo dudas de quien fue el pérfido.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Mildran escribió: 18 Nov 2022, 07:29
Anderson escribió: 18 Nov 2022, 04:59 Me parece que se refieren a que la contraofensiva de Ucrania prácticamente esta estancada.

Si analizas, salvo la retirada rusa de Kherson, el frente lleva dos meses mas o menos igual.
"Salvo la retirada de jerson", y parece poco....
¿Que si me parece poco? No, no me parece poco.


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sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

El frente está tan "estancado"... como lo estaba antes de cada retirada rusa. La cuestión es si habrá una nueva desbandada. Obviamente, Ucrania está lejos de ganar la guerra, si como "ganar" entendemos recuperar todo el terreno perdido. Yo creo que eso también lo saben ellos, y en un momento dado es posible que incluso se abran a hacer concesiones para acabar la guerra, si ven que no tienen ya nada que ganar en el campo de batalla. Mientras crean que pueden continuar recuperando territorio, seguirán luchando para liberar su país.

Los rusos, por su parte, también tienen difícil conquistar más territorios. Me queda la duda de si intentarán una nueva ofensiva cuando tengan entrenados a los reservistas que movilizaron (aunque a muchos ya los han empleado como reemplazos, veremos cuantos les quedan en primavera para formar nuevas unidades, y cuantas son capaces de generar). Esa hipotética ofensiva, después de los fracasos anteriores, tiene pinta de que sería una carnicería, independientemente de que lograra algo tangible, y no sé si Putin se puede permitir la muerte de decenas de miles de reservistas.

En mi opinión, lo que harán los rusos es intentar ganar una batalla defensiva y que los ucranianos tengan que acabar aceptando algunas de las anexiones por lo que comento en el primer párrafo. También creo que cuando tengan disponibles los SRBM iraníes que se dice que van a tener, posiblemente intenten un gran ataque contra la red eléctrica ucraniana... pero me llama la atención el hecho de que no se hayan "fundido" ya su reserva de misiles de crucero en un ataque a gran escala para dejar Ucrania a oscuras. Tal vez dudan de la efectividad del ataque a la hora de doblegar a los ucranianos, o tal vez tengan remilgos por como se vería ese tipo de ataque desde el punto de vista "humanitario", aunque después de lo que ya han hecho me parecería ridículo.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

El asunto con la ofensiva rusa en los proximos meses es que al ritmo de bajas que tienen hoy en dia los reservistas vendrian a ser el reemplazo de todos esos muertos y heridos. Ademas queda la incognita de quien los va a entrenar y con que, porque hasta ahora lo que hemos visto dista mucho de ser convincente.
Yo pienso que Ucrania puede esperar hasta que caiga el invierno con fuerza para realizar otra contraofensiva, que puede ser desde Zaporiya al Sur o en el Este para seguir recuperando territorio en el Donbas.

Saludos :cool2:


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Mensaje por REDSTARSKI »

El problema de los rusos es que no tienen por donde entrarle, si atacan con terror a los civiles, eso ocasiona que los ucranianos reciban mas armas. No me quiero imaginar la ola de apoyo cuando los ciudadanos de las democracias vean a los ucranianos sufriendo o muriendo de frio en medio del crudo invierno.

Yo no creo que los rusos esten lejos de ser derrotados, yo creo que estan muy cerca de serlo, y la retirada de Kherson fue una medida desesperada para evitar esa derrota inminente. Ahora bien lo que esta por verse es si los ucranianos tienen el tuetano suficiente para esa arremetida, yo creo que si.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por REDSTARSKI »

La unica ofensiva rusa en el horizonte es la que tienen los putinlovers en sus calenturientas y fanaticas cabecitas.
Última edición por REDSTARSKI el 18 Nov 2022, 18:29, editado 1 vez en total.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por sergiopl »

KL Albrecht Achilles escribió: 18 Nov 2022, 18:20El asunto con la ofensiva rusa en los proximos meses es que al ritmo de bajas que tienen hoy en dia los reservistas vendrian a ser el reemplazo de todos esos muertos y heridos. Ademas queda la incognita de quien los va a entrenar y con que, porque hasta ahora lo que hemos visto dista mucho de ser convincente.
Es que... vamos por partes:

1º) El ejército ruso ya estaba corto de personal ANTES de la guerra, en muchas unidades de infantería.
2º) Las pérdidas sufridas han sido elevadísimas. Sumado a lo anterior, ¿cuántos reservistas tendrán que emplear en completar las unidades que ya tienen?
3º) Muchos reservistas están muriendo ahora mismo. Habrá que reemplazarlos por otros.
4º) Las unidades nuevas, ¿con qué material estarán equipadas?
5º) Una de las deficiencias del ejército ruso en esta guerra ha sido su torpeza táctica... y eso con soldados profesionales. ¿Qué se puede esperar de reservistas con unos pocos meses de instrucción? (y a saber qué tipo de instrucción, y quién la imparte, como dices).

Todo esto parece la receta para que una hipotética ofensiva se convierta en una picadora de carne, y tengo dudas de si Putin puede permitírsela tras un año de guerra que llevarán en la primavera que viene...


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

sergiopl escribió: 18 Nov 2022, 18:00 El frente está tan "estancado"... como lo estaba antes de cada retirada rusa.
¿Ahh si? Y si miramos los mapas y comparamos por fecha... :confuso1:





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Mensaje por Anderson »

sergiopl escribió: 18 Nov 2022, 18:29
KL Albrecht Achilles escribió: 18 Nov 2022, 18:20El asunto con la ofensiva rusa en los proximos meses es que al ritmo de bajas que tienen hoy en dia los reservistas vendrian a ser el reemplazo de todos esos muertos y heridos. Ademas queda la incognita de quien los va a entrenar y con que, porque hasta ahora lo que hemos visto dista mucho de ser convincente.
Es que... vamos por partes:

1º) El ejército ruso ya estaba corto de personal ANTES de la guerra, en muchas unidades de infantería.
2º) Las pérdidas sufridas han sido elevadísimas. Sumado a lo anterior, ¿cuántos reservistas tendrán que emplear en completar las unidades que ya tienen?
3º) Muchos reservistas están muriendo ahora mismo. Habrá que reemplazarlos por otros.
4º) Las unidades nuevas, ¿con qué material estarán equipadas?
5º) Una de las deficiencias del ejército ruso en esta guerra ha sido su torpeza táctica... y eso con soldados profesionales. ¿Qué se puede esperar de reservistas con unos pocos meses de instrucción? (y a saber qué tipo de instrucción, y quién la imparte, como dices).

Todo esto parece la receta para que una hipotética ofensiva se convierta en una picadora de carne, y tengo dudas de si Putin puede permitírsela tras un año de guerra que llevarán en la primavera que viene...
Vamos, que las pérdidas ucranianas en los últimos dos meses han sido una bobadita de nada, ¿Verdad?

Se sabe menos de las bajas ucranianas que de las rusas, pero todos critican las "mentiras" del segundo.


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Mensaje por Mig43 »

Yo pienso que los rusos se van a olvidar de ofensivas , a no ser que pierdan la cabeza del todo.. No tienen fuerzas suficientes. No las tuvieron en marzo, como para ponerse ahora....Lo lógico si yo fuera ruso seria fortificar todo lo posible lo que ya tienen e intentar averigüar el lugar de la próxima ofensiva ucraniana para inflingir tal castigo que obligue a negociar a los ucranianos. Al final la cuestión es puramente militar ¿puede la actual ventaja tecnológica, táctica y de inteligencia ucraniana romper con un planteamiento estrictamente defensivo? la respuesta para el futuro "arte de la guerra " va a ser muy interesante.

Estos van a intentar alguna ofensiva más , eso lo saben los rusos y lo sabemos todos . La cuestión capital es si los rtusos han aprendido algo y son capaces de pararla o no. Si son capaces la guerra puede estancarse unos meses pero más pronto que tarde habrá negociaciones.
Si por el contrario los ucros siguen recuperando terreno a buen ritmo la guerra parará con la cabeza de Putin en alaguna bandeja.


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Mensaje por sergiopl »

Anderson escribió: 18 Nov 2022, 18:52¿Ahh si? Y si miramos los mapas y compramos por fecha... :confuso1:
Eso, eso. Compara con lo que pasó antes de que los rusos salieran corriendo de Kiev, Jarkov, etc. El frente estuvo estancado durante meses en Jersón, con avances lentos que provocaban burlas de los prorrusos en las RR.SS. ("¿dónde está la contraofensiva?"), hasta que de repente todo se derrumbó en el este, y luego en Jersón también.
Anderson escribió: 18 Nov 2022, 18:54Vamos, que las pérdidas ucranianas en los últimos dos meses han sido una bobadita de nada, ¿Verdad?
Es evidente que les han afectado a su capacidad de combate mucho menos que las que han sufrido los rusos. Los ucranianos movilizaron a más hombres que los rusos al principio de la guerra, y tenían una reserva de, si no recuerdo mal, unos 600.000 hombres que han pasado por el ejército desde 2014.

Y por cierto, no sé qué tiene que ver eso con mi post. Yo estoy hablando de las dificultades que tendrán los rusos si quieren lanzar una ofensiva con esos reservistas 🤷‍♂️


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Mensaje por Anderson »

sergiopl escribió: 18 Nov 2022, 19:38 Eso, eso. Compara con lo que pasó antes de que los rusos salieran corriendo de Kiev, Jarkov, etc. El frente estuvo estancado durante meses en Jersón, con avances lentos que provocaban burlas de los prorrusos en las RR.SS. ("¿dónde está la contraofensiva?"), hasta que de repente todo se derrumbó en el este, y luego en Jersón también.
Si lees con atención, le respondí a otro usuario con claridad mencioné los dos ultimos meses. Nadie ha hablado de Kiev.
sergiopl escribió: 18 Nov 2022, 19:38Es evidente que les han afectado a su capacidad de combate mucho menos que las que han sufrido los rusos. Los ucranianos movilizaron a más hombres que los rusos al principio de la guerra, y tenían una reserva de, si no recuerdo mal, unos 600.000 hombres que han pasado por el ejército desde 2014.
Lo que es evidente es la realidad: Contraofensiva ucraniana estancada. Me encantaría que siguiera pero los mapas no mienten.

El deseo a todos ustedes les esta impidiendo ver la realidad. Y se validan los deseos unos a otros con la mentalidad del rebaño.
sergiopl escribió: 18 Nov 2022, 19:38Y por cierto, no sé qué tiene que ver eso con mi post. Yo estoy hablando de las dificultades que tendrán los rusos si quieren lanzar una ofensiva con esos reservistas 🤷‍♂️
Tiene todo que ver. La munición merodeadora rusa también ha hecho estragos contra los equipos ucranianos, no es mas que seguir los canales rusos también para darte cuenta.

En cualquier caso, estoy de acuerdo en que no es suficiente para que Rusia emprenda una nueva ofensiva. Me late que el frente ahora mismo se va a quedar estancado.


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Mensaje por sergiopl »

Anderson escribió: 18 Nov 2022, 20:10Si lees con atención, le respondí a otro usuario con claridad mencioné los dos ultimos meses. Nadie ha hablado de Kiev.
Ya leí con atención, y lo que yo digo es que el frente ya ha estado estancado varios meses en otras ocasiones, y luego se ha movido. O sea: que no haya movimientos ahora en el Dombás o en Zaporiyia, y que no los haya habido en 2 meses, no significa que no los vaya a haber en diciembre (ni tampoco lo contrario: no significa nada).
Lo que es evidente es la realidad: Contraofensiva ucraniana estancada. Me encantaría que siguiera pero los mapas no mienten.
No, la realidad es que los ucranianos recuperaron Jersón hace una semana, uno de sus mayores triunfos de toda la guerra, si no el mayor.

Veremos lo que pasa de aquí en adelante en otras zonas, siempre teniendo claro que en esta guerra los grandes movimientos del frente no son la norma (solo los hemos visto en los primeros días, con los ucranianos en shock, y cuando las defensas rusas se han desplomado). Cualquier nueva ofensiva ucraniana va a parecerse mucho a la de Jersón.
Tiene todo que ver.
No, no tiene nada que ver con mi post sobre las posibilidades de una nueva gran ofensiva rusa, que es a lo que contestaste preguntando por las pérdidas ucranianas. A no ser que pienses que estas son tan graves como para poner al ejército ucraniano al borde del colapso, que yo diría que no.


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Mensaje por Anderson »

sergiopl escribió: 18 Nov 2022, 21:07 Ya leí con atención, y lo que yo digo es que el frente ya ha estado estancado varios meses en otras ocasiones, y luego se ha movido. O sea: que no haya movimientos ahora en el Dombás o en Zaporiyia, y que no los haya habido en 2 meses, no significa que no los vaya a haber en diciembre (ni tampoco lo contrario: no significa nada).
Entiendo, pues ojala volvamos a verlo, pero no creo que pronto. Al menos hasta que termine el invierno y se puedan reponer fuerzas.

sergiopl escribió: 18 Nov 2022, 21:07No, la realidad es que los ucranianos recuperaron Jersón hace una semana, uno de sus mayores triunfos de toda la guerra, si no el mayor.
Y dices que lees con atención.
sergiopl escribió: 18 Nov 2022, 21:07No, no tiene nada que ver con mi post sobre las posibilidades de una nueva gran ofensiva rusa, que es a lo que contestaste preguntando por las pérdidas ucranianas. A no ser que pienses que estas son tan graves como para poner al ejército ucraniano al borde del colapso, que yo diría que no.
No al borde del colapso, pero si para impedirles hacer nuevos avances significativos.

A todos ustedes no les gusta, pero la afensiva ucraniana esta estancada, y en parte es por la implementación exitosa de munición merodeadora rusa.


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Mensaje por sergiopl »

Anderson escribió: 18 Nov 2022, 21:47Y dices que lees con atención.
Ignoras el frente de Jersón para decir que la ofensiva ucraniana está estancada, lo que viene a ser "cherry picking", o arrimar el ascua a tu sardina, en cristiano. Y a primeros de septiembre se podría haber dicho lo mismo, ¿no? Porque no solo llevaba 2 meses el frente "estancado", con una ofensiva ucraniana en Jersón que avanzaba a paso de tortuga, sino que los últimos avances significativos habían sido rusos (Severodonetsk).
No al borde del colapso, pero si para impedirles hacer nuevos avances significativos.
Lo cual no tiene que ver con la factibilidad de una ofensiva rusa.
A todos ustedes no les gusta, pero la afensiva ucraniana esta estancada, y en parte es por la implementación exitosa de munición merodeadora rusa.
¿Sabes el volumen de Lancet que están utilizando los rusos? Porque ese es el quid de la cuestión. Me parece muy aventurado decir que están causando "estragos" con la información que tenemos (unos pocos vídeos) y todavía más decir que ese es el motivo por el que la ofensiva ucraniana está "estancada", cuando en Jersón sí avanzaron, hace 1 semana.


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