Agresión de Rusia a Ucrania

[REDSTARSKI]

Una muestra del nivel de la destrucción de la economia rusa y lo que esta por venir.

[KL Albrecht Achilles]

Por cierto que al ala facistoide de los demócratas que son más y más fascistoides que cualquier republicano, les tocó callar, tragar y aplaudir a Zelenski.

¿Quienes son esos?.

Saludos

[REDSTARSKI]

Por cierto que al ala facistoide de los demócratas que son más y más fascistoides que cualquier republicano, les tocó callar, tragar y aplaudir a Zelenski.

¿Quienes son esos?.

Saludos

Los buenitos progres.

Por otro lado de los mejores reportajes sobre la guerra.

https://www.bbc.com/news/world-europe-63887570

[Carlos Bautista]

Rusia empieza a demoler el crimen de guerra del teatro de Mariupol... no sea que los lleven al tribunal de derechos humanos por esto

¿Será que temen perder la ciudad en un plazo corto o mediano?

[spooky]

Una muestra del nivel de la destrucción de la economia rusa y lo que esta por venir.

En muchos canales de YouTube de entrevistas a gente normal de la calle principalmente de Moscú desde que empezó la guerra la gran mayoría es muy arrogante en sus respuestas, las mujeres son mucho más arrogantes que los hombres me imagino por que no los van a movilizar entonces para ellas es fácil ser malo a miles de km del problema.

Las respuestas al dia de hoy siguen siendo en su mayoría arrogantes pero si aceptan y se quejan más por aumento del costo de vida del deterioro de las pensiones, la salud,la educación pero dicen que los soportan por la madre patria y por que estan ganando.

[Silver_Dragon]

Una muestra del nivel de la destrucción de la economia rusa y lo que esta por venir.

En muchos canales de YouTube de entrevistas a gente normal de la calle principalmente de Moscú desde que empezó la guerra la gran mayoría es muy arrogante en sus respuestas, las mujeres son mucho más arrogantes que los hombres me imagino por que no los van a movilizar entonces para ellas es fácil ser malo a miles de km del problema.

Las respuestas al dia de hoy siguen siendo en su mayoría arrogantes pero si aceptan y se quejan más por aumento del costo de vida del deterioro de las pensiones, la salud,la educación pero dicen que los soportan por la madre patria y por que estan ganando.

Y despues te ves que quieran o no, se están empobreciendo... el problema es que la culpa de que la economia rusa se hunde no es de la OTAN o Ucraniana, es rusa. Cuando esta guerra se acabe, Rusia será una sombra...

[reytuerto]

Hola a todos.

Gracias a la Providencia, el presidente de Ucrania es quien es y no otro. Recuerdo que lo denostaban de "actorcito", "payaso", "travesti" y hasta de "marico", pero justamente por sus dotes histrionicas ha podido conectar con su audiencia tan bien, cimentando la voluntad de lucha de su ciudadanía, consiguiendo recursos y apoyos de países aliados, y hoy, anotandose un gol de media cancha en un escenario que no siempre es benévolo, el Congreso americano.

Su discurso fue un modelo digno de estudio: desde tocar fibras ( alusiones históricas netamente gringas como Saratoga y el Bulge, el gesto de entregar la bandera de los defensores de Bajmut), hasta recalcar que la plata que USA esta soltado es una inversión para la defensa global. Desde el hincapié hecho reiteradamente del carácter ilegítimo, no provocado, arbitrario, abusivo, inmoral y tiránico de la invasión rusa; hasta señalar de forma continua el carácter bipartidista de la ayuda estadounidense ( aunque le duela al ala más izquierdista de los demócratas, y al ala más aislacionista y retrógrada de los republicanos). Desde deslindar que el pueblo ruso es un esclavo del autocrata del Kremlin y que es envenenado permanentemente desde allí; hasta recalcar con ahínco que Ucrania ha de resistir y perseverar hasta obtener la victoria. Y sobre todo, remachar varias veces que la paz sólo puede ser alcanzada después de la victoria (o sea, la independencia y la integridad territorial de Ucrania), porque si el Kremlin gana, nadie estará seguro en un mundo interconectado. Chapeau, Sr Zielinsky, chapeau !

[Chuck]

Me pregunto, es justa la comparación con Churchill?

Los contextos y el nivel del conflicto son a otra escala, así como la resiliencia de los British y el tipo de guerra.

No se si, personalmente, podría ponerlos lado a lado.

[REDSTARSKI]

Eso de que no me manden un avión, mandenos armas hijos de puta.......... es 100% madera Churchill sin duda

Ahora hablando en serio Zelenski es un gran ejemplo, yo lo que he leído por ahí me ha impresionado bastante, es todo lo contrario a Putin. No digo que Zelenski sea un genio o un brillante estratega, o un gran caudillo militar, es un líder democrático que ha soportado terribles presiones, a guiado a su país en una prueba donde todos los daban por perdidos, ayer en el congreso de USA se le veía genuinamente conmovido, sin ese cinismo característico de los políticos de carrera que se presentan dominantes en la escena pública. No ha querido usar la circunstancias para crear un culto alrededor de su persona, me parece que insiste en presentarse simplemente como un representante de los soldados ucranianos, incluso como un mandadero de estos, centrado en conseguirles los recursos para poder derrotar a los rusos. En ese sentido Zelenski en pragmático, está mucho más ajustado a lo que debería ser un político en nuestra época, la democracia moderna no necesita líderes expertos en oratoria agitadores de sentimientos. Necesita gente resuelta como Zelenski a defenderla.

[Chuck]

No digo que Zelenski sea un genio o un brillante estratega, o un gran caudillo militar, es un líder democrático que ha soportado terribles presiones, a guiado a su país en una prueba donde todos los daban por perdidos

Para ser honesto, Ucrania ha recibido un apoyo de inteligencia inmenso desde el comienzo del conflicto. No sabemos que tanto había prometido USA antes de la invasión putinezca, pero si era algo sabido de antemano es posible que se le hayan asegurado ciertas cosas a Zelenski que le permitieron quedarse y no huir.

No le quita mérito, pero hay una gran diferencia entre ser el último rincón de Europa no conquistado por un psicópata (Hitler) vs enfrentar la continuación de una guerra que ya se había extendido por varios años.

ayer en el congreso de USA se le veía genuinamente conmovido, sin ese cinismo característico de los políticos de carrera que se presentan dominantes en la escena pública.

No le compro nada a la mayoría de los polítcos.

No ha querido usar la circunstancias para crear un culto alrededor de su persona

Absolutamente nada de lo que hace Zelenski en público me parece casual. El culto ya lo ha generado, sino no se explica que le hayan perdonado esto:
link
(No compro la explicación, NATO no puede ejercer sanciones económicas, pero corrieron a ponerlo como fake news)
O esto:
link
(Levemente irresponsable, pero de nuevo a olvidarse rápido)

En ese sentido Zelenski en pragmático, está mucho más ajustado a lo que debería ser un político en nuestra época, la democracia moderna no necesita líderes expertos en oratoria agitadores de sentimientos. Necesita gente resuelta como Zelenski a defenderla.

Considero que tener un conflicto externo "facilita" el manejo político de muchas cosas. Por algo los dictadorzuelos como Maduro y Chávez se inventaban plots de invasiones y maquinaciones.

De nuevo, considero que Zelenski lo ha hecho bien y ha jugado sus cartas correctamente. Pero me parece que cualquier exageración es negativa y la comparación con Churchill... compleja.

[REDSTARSKI]

El unico que quiere hacer ver la situación compleja es usted. Churchill entre otras cosas es un premio nobel, es un heroe, el mismo se encargo que así fuera. Escribia sus discursos con tiempo y los disfrutaba. Zelenski leyó un discurso en el congreso gringo sin epica, tal vez emotivo por las circunstancias, pero nada parecido al sangre, sudor y lagrimas

Zelenski es bastante comun, no se ve nada extraordinario en su vida, salvo hacer el ridiculo como payaso, y sin embargo a dado muestras de entereza y fortaleza, otro habría tasado su pellejo mucho antes, como digo Zelenki es un hombre de la democracia, que le a dado en el bofe a Putin The Genius, que es idolatrado por los putinlovers como un genio, que todo lo sabe y todo lo ve.

Aunque no haya forma de comparar a Churchill y Zelenski si representan lo mismo y eso es mas que suficiente. Hay gente que no le gusta la democracia, es tonto pero entendible.

[REDSTARSKI]

Pensar Churchill y Zelenski son igual de grandes para la historia por decir que Zelenski recuerda a Churchill es realmente tonto, y una manifestación de ignorancia e interés por desprestigiar a Zelenski.

Muchas cosas pueden aprender los latinoamericanos de Zelenski, no es raro que no saquen nada. Que se puede esperar si un impresentable como Boric es presidente de Chile.

[reytuerto]

Estimado Chuck:
Entre los personajes que estamos comparando, hay semejanzas pero también distancias enormes, para empezar, la perspectiva que da el tiempo .
El estilo de Sir Winston es memorable, combinando la elegancia de un inglés decimononico ( a ojos actuales, vintage o directamente apolillado... cosa que me tiene absolutamente sin cuidado ) con una profundidad de pensamiento, una agudeza mental, increíbles. El lenguaje de Zielinsky es directo, llano, sin florituras, pero tremendamente efectivo: comunica bien no sólo ideas,también emociones,cosa importantisima en el contexto de una guerra. Saludos cordiales.

PS. A mi me seduce la idea, que en un futuro, cuando mis huesos ya sean polvo, el mensaje de Zielinsky en el congreso americano se recuerde como lo que pudo ser Múnich de haber estado Churchill en Downing Street en 1938. A veces, el intento de "apaciguamiento" a un tirano es lo que genera la sangre, el sudor y las lagrimas: "entre el deshonor y la guerra, escogisteis el deshonor... y tendreis la guerra"! Genial, simplemente genial.

[Chuck]

Pensar Churchill y Zelenski son igual de grandes para la historia por decir que Zelenski recuerda a Churchill es realmente tonto, y una manifestación de ignorancia e interés por desprestigiar a Zelenski.

Ves que hablas tonteras? Tu comportamiento siempre es el mismo, si alguien osa tener una opinión que no siga tu propio tren de pensamiento, pues automáticamente es contraria y debe ser atacada. He desprestigiado a Zelenski? Cómo? Dónde?

Y si pones cosas como esta

Alguien sabe el horario del discurso de Zelenski, me gustaria verlo en vivo, es casi como haber visto a Churchill en su tiempo.

Eso no es "recordar", lo estas poniendo a su altura. Un fanboy que le prestaría el cul* a Zelenski por el solo hecho de luchar contra los "nazis fascistas comunistomarxistas", tu gran trauma mental que sale a cada rato en tus posteos.

Muchas cosas pueden aprender los latinoamericanos de Zelenski, no es raro que no saquen nada.

Pues si. Usted debería estar tratando de sacar a maburro del poder, en vez de seer el groupie de un presidente extranjero.

Que se puede esperar si un impresentable como Boric es presidente de Chile.

Tampoco se puede esperar mucho de alguien que trae videos de niños venezolanos amenazando a gente en las calles de Chile con cuchillos. Entenderás la razón de que ni yo ni alguien haya colgado eso en el foro?

No creo. Pero que mas da.

[Chuck]

Estimado Chuck:
Entre los personajes que estamos comparando, hay semejanzas pero también distancias enormes, para empezar, la perspectiva que da el tiempo .

Pues es lo que puse. El contexto mismo de la guerra Ucrania-Rusia es muy distinto a la posición del UK durante buena parte de la 2da guerra. Pero solo soy un sudaca, así que mejor me cayo.

Mi opinión es que es mejor tratar de no endiosar a nadie. Zelinksy lo está haciendo bien. Eso debería ser suficiente.