¿Nacionales o Republicanos?

[Autrigon]

Es una pregunta que me hecho muchas veces, por un lado esta que no me gusta como actuaban anarquistas y comunistas, tampoco como actuaba la iglesia, las reformas moderadas que pretendia la republica me parecen correctas, pero en la manos que estaban no...
Creo que habría acabado en el nacional pero por escaso margen y por que es lo que toco en mi pueblo.

[plin]

Nacionales. No me gusta el desorden y la anarquía ni estar bajo la bota de Moscu

[plin]

Nacionales. No me gusta el desorden y la anarquía ni estar bajo la bota de Moscu

[antfreire]

A los pocos dias de empezar la guerra, el gobierno carga en camiones las 600 toneladas de oro del banco de España y las carga en barcos en los puertos de Alicante y Cartagena, que se dirigieron hasta Odesa, Ucrania , desde donde luego seria trasladado hasta Moscu, y alli se lo quedaron para siempre. El gobierno del PSOE llamo a la Gran Via de Madrid como AVENIDA DE LA URSS, y el retrato de Stalin colgaba del arco principal de la puerta de alcala, con un VIVA LA URSS de fondo.  Como quereis que fuera despues de esta desfachatez? N A C I O N A L!!!!!

[Hadoque]

Yo como militar e, independientemente de mis ideas personales, hubiera sido leal a mi gobierno y fiel a mi juramento. Rebeliones y alzamientos me parecen inaceptables.

[linotipe]

Habría que haber estado allí.
Cada uno habría visto sus circunstancias personales y habría decidido en función de ellas.
Por no hablar de los leales a la zona donde les toco.
De hecho en el 43 la ley Aranda saco del Ejército a oficiales que habian hecho toda la guerra en el bando nacional por no considerarlos afectos al régimen.
Intentar ver aquello con nuestros ojos.... poco menos que imposible.

[basajaun]

A los pocos dias de empezar la guerra, el gobierno carga en camiones las 600 toneladas de oro del banco de España y las carga en barcos en los puertos de Alicante y Cartagena, que se dirigieron hasta Odesa, Ucrania , desde donde luego seria trasladado hasta Moscu, y alli se lo quedaron para siempre. El gobierno del PSOE llamo a la Gran Via de Madrid como AVENIDA DE LA URSS, y el retrato de Stalin colgaba del arco principal de la puerta de alcala, con un VIVA LA URSS de fondo.  Como quereis que fuera despues de esta desfachatez? N A C I O N A L!!!!!

La chusma roja gritaba: "Viva Rusia, Muera España"

[linotipe]

Sobre el destino final de ese oro recomiendo el libro las armas de la guerra civil española jose maria manrique garcia y lucas medina franco.
Se puede comprar en varios sitios.
Es caro y es un tocho enorme, pero analiza las compras de todo el armamento de los dos bandos, que se pago y como se pago por cada arma y.... lo mas importante cuando uno lo acaba de leer tiene claro porque unos ganaron y otros perdieron.

[DeGaulle]

Yo sin lugar a dudas me habría ido con el ejército Nacional. Creo que los desmanes de la II República fueron espantosos, y que ante todo había una intención de una gran parte de la población para sovietizar España con las consecuencias que ya todos sabemos. A parte que de democracia poco había, ya que los asesinatos, las peleas y las torturas llegaron a poner a toda la nación en caos. El Ejército Nacional fue el único capaz de llevar el orden y la paz a España.

Un saludo.

Yo ni unos ni otros. Ambos bandos me parecen detestables. Si acaso el republicano le tengo más respeto por ser demócrata, pero el pueblo español no estaba preparado para tantas reformas constucionales de golpe. Deberían haber sido más lentas y paulatinas, y bien lejos de las zarpas soviéticas.

[Kraken]

El republicano es el del comunistas, socialistas (no los sociodemócratas actuales sino de los de dictadura) y demás fauna. Demócratas eran los que trituraron en medio de tanto hijoputa.

[Cartaphilus]

Yo ni unos ni otros. Ambos bandos me parecen detestables. Si acaso el republicano le tengo más respeto por ser demócrata, pero el pueblo español no estaba preparado para tantas reformas constucionales de golpe. Deberían haber sido más lentas y paulatinas, y bien lejos de las zarpas soviéticas.

El PC y el PSOE era unos demócratas ejemplares en los años 30. Sí, hijo, sí...

En la España de los años 30 apenas había demócratas, incluso los partidos que no recibían instrucciones ni financiación de potencias totalitarias extranjeras tenían unos tics autoritarios muy fuertes, tanto a derecha como a izquierda.

[reytuerto]

Estimado De Gaulle:

No, mucho me temo que el PSOE de 1936 distaba muchisimo de un partido socialdemocrata, de hecho, seguía a la II Internacional, tan revolucionaria como la III pero no alineada tras Stalin. De todos los politicos socialistas de entonces, el unico de cierto talante democratico era Dn. Julián Besteiro, todos los demás, comenzando por Largo Caballero (el "Lenin español") y Luis Araquistáin, hasta Prieto y Negrin fueron revolucionarios, unos incendiariamente revolucionarios (por cierto, el PSOE alguna vez ha hecho un acto de contriccion por su atentado contra la democracia española en 1934?) otros menos, pero todos absolutamente convencidos de la "legitimidad" (las comillas son con absoluta intencionalidad) de usar la democracia de la republica burguesa, para reventarla desde adentro, cosa que estaban haciendo concienzudamente desde que el Frente Popular asumió el poder.

El PC, el POUM, y el conglomerado anarquista tienen de democráticos, lo mismo que la Republica Juche de los Kim. Saludos cordiales.

[pacopin]

mucho me temo que el PSOE de 1936 distaba muchisimo de un partido socialdemocrata

Cierto.
De las muchas citas que se pueden sacar que se pueden conocer de Largo Caballero me gusta esa de su desagrado por la nueva bandera tricolor a la voz de

esa no es nuestra bandera. Nuestra bandera, la que representa quienes somos, tiene una hoz, un martillo y está empapada en sangre.

He aquí al psoe de la época. Presidente de la república Largo Caballero (psoe)
https://drive.google.com/file/d/1NAWhyZ ... share_link

Y alguno que no hizo caso le fusilaron
https://drive.google.com/file/d/1Wtw72J ... share_link
El psoe abandonó el marxismo en el congreso de suresnes en 1977.

[linotipe]

Una pequeña corrección.
Largo Caballero fue presidente del Gobierno, no presidente de la República.
Lo relevo Negrin, del mismo partido pero mejor visto por los comunistas en ese momento (vamos, por los sovietivos que movian los hilos en la sombra y no tan en la sombra).
Sobre fusilar.... todo lo que quieras en los dos bandos, si la Republica hubiese ganado la represión no habría sido menos dura.
Ojo que a mi modo de ver debería haberse trabajado mas en la reconciliación y menos en la venganza.
Por cierto... habría que solicitar al gobierno que busque a Andreu Nin y que declare ilegal al partido que "patrocino" su desaparición por usar metodos fascistas para eliminar a enemigos políticos.

[pacopin]

Gracias por la corrección.

Ojo que a mi modo de ver debería haberse trabajado mas en la reconciliación y menos en la venganza.

Sin duda, lo que pasa es que no era posible. Había tanto odio en la izquierda que los inicialmente represaliados acabaron represaliando, los que habían construído los campos de concentración para meter a "los fascistas" acabaron recluídos en ellos y la falange que era muy minoritaria (en las elecciones del 33 no pudieron presentar candidatos en media España y no consiguieron sacar un sólo diputado) acabó la guerra siendo una facción política influyente

¿Por qué? Pues cuando has visto a unos cafres obligar a mirar a una madre como fusilan a su hijos en la plaza del pueblo porque uno de ellos es sacerdote, es fácil caer en el odio y los deseos de venganza. Estas cosas pasaron en toda España cometiendo todo tipo de brutalidades y generaron tanto odio que se hicieron tan cafres como los otros. El propio Unamuno que siempre condenó el salvajismo de la izquierda y defendió a los nacionales y acabó condenando a todos por sus brutalidades.

Nunca hubo opción. Ya en el pacto de San Sebastian avisaron que o venía la república o habría guerra. Llegaron las elecciones municipales y perdieron, pero aún así el Rey se fué (para evitar la guerra) y fruto de perder unas elecciones municipales los tíos se sentaron a redactar una constitución en la que nunca ganara la derecha. En las siguientes elecciones ganó la derecha y los mismos dijeron que si gobernaba la derecha habría guerra. No gobernó la derecha (que había ganado las elecciones) y aún así montaron un sangriento golpe de estado un año después. Llegaron las siguientes elecciones en el 36 y cuando en la primera vuelta se vió que iba a ganar la derecha cometieron fraude electoral al quitarle 52 escaños a la derecha y darlos a la izquierda. Así llegó el frente popular al poder. Me ahorro lo que hizo el frente popular en el poder.

No hubo opción.