Gobierno del Presidente Lula da Silva 3.0

[Silver_Dragon]

[OliverBR]

Lo que pasó ayer fue un bando de locos que piensaron que iban forzar a las FFAAs a intervenir, al estilo de 1964. Solo que es otro tiempo, los saludosos de aquela epoca no percibieron que las instuciones y el proceso democrático avanzaron un poquín en esas casi 6 decadas.

sds

[Domper]

Ministerio de Bolsonaro x Ministerio de un multi condenado.

Repito que Lula no me gusta ni un pelo. Pero Bolsonaro es un golpista. Si alguien piensa que es comparable, demuestra tener la típica idea sobre la democracia: las votaciones solo son válidas cuando gano yo.

Saludos

[Lampard]

Lo que pasó ayer fue un bando de locos que piensaron que iban forzar a las FFAAs a intervenir, al estilo de 1964. Solo que es otro tiempo, los saludosos de aquela epoca no percibieron que las instuciones y el proceso democrático avanzaron un poquín en esas casi 6 decadas.

sds

¿Llegaste a Brasil desde Marte hoy?

Que democracia es esta que solo podemos decir lo que una unica autoridad permite?? que cualquier pensamiento u opinión no autorizada es reprimida con baneo de redes sociales, cancelación de pasaporte, bloqueo de cuenta bancaria o encarcelamiento???

Emite un solo pensamiento diferente al autorizado por esa autoridad, y simplemente deja de existir como ciudadano.

¿Qué democracia es esta?

En Brasil no hay más democracia ni estado de derecho desde hace mucho tiempo, cualquier brasileño lo sabe, y cualquier brasileño que diga lo contrario miente.

Todos lo sabemos, hoy vivimos con miedo por el simple hecho de hablar. El estado de derecho y la constitución en Brasil han sido violados durante mucho tiempo, desde que fue elegido Bolsonaro, hoy está en su nivel máximo.

Los jueces no acusan y juzgan, los que acusan no juzgan, los jueces no inician diligencias, es el Ministerio Público (fiscalia) quien las inicia, las investigaciones se inician desafiando todo procedimiento legal y constitucional. Los acusados ​​no saben ni de qué se les acusa, los acusados ​​no saben ni el número de sus demandas porque ni siquiera existen.

Un solo juez de la corte suprema consulta al ministerio público sobre la necesidad de iniciar una investigación, esta autoridad constitucional dice que no existen elementos para iniciar una investigación, aun así, un juez lunático abre un proceso por su cuenta, esto es INCOSTITUCIONAL.

¿Crees que esto terminará bien?

Si ya lo hemos perdido todo, y no nos queda nada que perder, llega un punto en que sólo queda la violencia como método de lucha por la libertad. Estamos llegando a ese punto.

El gran legado de Bolsonaro fue este, mostrarle al país que nunca vivimos en una democracia, estábamos controlados por un sistema corrupto, podrido y autoritario, los ejemplos son muchos. Este sistema creó el referéndum para saber si al ciudadano le gustaría tener derecho a tener armas de fuego o no, imaginando que el resultado les sería favorable con tranquilidad, una campaña mediática masiva en su contra, la pregunta del referéndum indujo a los más humildes a votar por el no, aun así, la mayoría optó por el derecho a poseer legalmente armas de fuego. ¿Y qué hizo el sistema? simplemente dijo que no, que no se autorizaría, o sea, esa democracia sólo se cumple cuando el resultado es el que ellos quieren.

Apenas votar no es vivir en democracia, cuando no se respeta la voluntad de la mayoría de nada sirve votar, todos lo saben, de nada sirve elegir un congreso con mayoría conservadora, como será el próximo, cuando todos sabemos que cualquier medida o ley aprobada por este congreso, será NULA por un solo juez de la corte suprema, cuando vaya en contra de este sistema corrupto que siempre nos ha controlado.

Mi esperanza es que el monstruo esté fuera de la jaula y que la gente en la calle derrote este sistema.

Viste los letreros de los "terroristas" en Brasilia?? donde esta el codigo fuente??? es decir, si las elecciones no fueron manipuladas dentro del Tribunal Electoral, ¿por qué no divulgar el código fuente de la computadora que hizo el conteo? ¿No es sencillo?

Si un político, periodista o cualquier persona hace esta pregunta públicamente, será arrestado. Que democracia es esta??

[Lampard]

La izquierda ya invadió el Congreso, ya invadió la sede de la FIESP, casi mueren dos policías, entre decenas de heridos, invadieron sistemáticamente propiedades rurales productivas privadas, más de seis mil naranjos fueron destruidos en una sola acción en una propiedad rural privada (Cutrale), más de veinte años de investigación de laboratorio sobre plantas de eucalipto fueron destruidos, un policía en Rio Grande do Sul fue decapitado una vez por uno de estos invasores, nunca fueron llamados golpistas y mucho menos terroristas.

Siempre se criminaliza a la derecha, y la izquierda puede hacer cualquier cosa y no pasa nada.

Ese es el problema, la sociedad está entrando en un estado de nada que perder, y puede ir a todo o nada,

[chayane]

Los bolsoranistas se deslegitimaron con esta acción violenta.

7 obras de arte dañadas para siempre por los asaltantes en Brasilia
https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-64217875

[Chuck]

Ministerio de Bolsonaro x Ministerio de un multi condenado.

Repito que Lula no me gusta ni un pelo. Pero Bolsonaro es un golpista. Si alguien piensa que es comparable, demuestra tener la típica idea sobre la democracia: las votaciones solo son válidas cuando gano yo.

Saludos

Pues para mí el 6 de enero en USA y ahora esta acción en Brasil me huelen demasiado similares para ser "orgánicas". Lo mismo respecto al levantamiento en Chile el 2018.

Es hora de dejar de hablar de conspiraciones y tratar de tener una mirada un poco más abierta a este tipo de cosas. Si se demuestra que Bolsonaro participó activamente de esta "insurrección" pues sea, pero lo mismo se dijo de Trump y pues nada, ahí está.

Pareciera que el uso de la violencia sólo es aceptable cuando es el bando "del pueblo". Ambos lados deberían ser juzgados igual.

[Lampard]

Ministerio de Bolsonaro x Ministerio de un multi condenado.

Repito que Lula no me gusta ni un pelo. Pero Bolsonaro es un golpista. Si alguien piensa que es comparable, demuestra tener la típica idea sobre la democracia: las votaciones solo son válidas cuando gano yo.

Saludos

Pues para mí el 6 de enero en USA y ahora esta acción en Brasil me huelen demasiado similares para ser "orgánicas". Lo mismo respecto al levantamiento en Chile el 2018.

Es hora de dejar de hablar de conspiraciones y tratar de tener una mirada un poco más abierta a este tipo de cosas. Si se demuestra que Bolsonaro participó activamente de esta "insurrección" pues sea, pero lo mismo se dijo de Trump y pues nada, ahí está.

Pareciera que el uso de la violencia sólo es aceptable cuando es el bando "del pueblo". Ambos lados deberían ser juzgados igual.

Este es el caso, no fueron orgánicos, y parece que unos pocos cientos de izquierdistas infligieron en las redes sociales, y al mismo tiempo, estaban en las manifestaciones, la evidencias son numerosas.

Varios manifestantes dicen: "No destruyas, no rompan", y un pequeño grupo rompiendo todo. Algunos graffiti en los edificios con palabras y lenguaje izquierdos típicos, otros aludiendo a Lula.

No se trata de manifestaciones comunes de la derecha de este tipo, de hecho, nunca ha ocurrido en la historia de Brasil, una manifestación de la derecha que tiene una destrucción, por el contrario, generalmente recolectan las basuras generados en el lugar.

Otra indicación sorprendente, ABIN, Agência de Inteligência Brasileira, advirtió no menos de 48 agencias del gobierno federal, un día antes, sobre el riesgo de violencia en esta manifestación, sabe lo que hizo el gobierno federal: absolutamente nada.

De hecho, la intención siempre es criminalizar la derecha, siempre son nazis, facistas, golpistas, y ahora también son terroristas, una mujer anciana, con una Biblia en la mano, presa y relacionada en el crimen de terrorismo.

Más de mil cuatrocientas personas arrestadas, a mando de un único ministro de la suprema corte, que ha perdido totalmente el control de sí mismo, en un acto insano, decretó por error, la prisón de si mismo, hace unos días.

No sabe el 0.001% de lo que sucede en Brasil. Tu opinión es comprensible.

En Brasil hay una derecha dura, una derecha que quiere tanque en la calle, estorealmente existe, pero estos grupos no son violentos y son pequeños.

¿Por qué la policía no hizo nada? ¿Quién los permitó para que no actúen en la ciudad más protegida de Brasil?

Parece que esto se ha calculado, la intención es crear razones para criminalizar la derecha, incluso más de lo que es, simplemente aquellos que piensan de manera diferente a los corruptos y autoritarios que están en el poder, no tiene derecho a existir.

Esta elección fue fraudulenta en el proceso, es cómo dijo Bolsonaro: "Mi equipo entró en el campo y el juez expulsó inmediatamente al portero y al centro de Avante". En su manera común de expresarse, un lado podría todo, dedian las mejores mentiras jamás vistas, Bolsonaro era llamado libremente pedófilo durante el día todo de la propaganda electoral de radio y televisión, este fue el más mínimo de los caso, los otros fue de aí peor. La campaña de Bolsonaro no podía ni informar la verdad sobre Lula, todo fue impuestos de desinformación u otra expresión que inventaron en la justicia electoral, no dijeron que era una mentira, usaron otra expresión.

A Bolsonaro se le prohibió publicar en las declaraciones de Lula, salidas de su boca, como la que es favorable al aborto, un juez electoral no aceptó la queja contra la campaña, pero rápidamente otro juez (de la Corte Suprema Elitoral) aceptó esta queja, y de manera Nunca visto en la história de Brasil, creó un "derecho de respuesta", y en esta decisión, decretó que todo el tiempo de radio y televisión de Bolsonaro estaría revertido para Lula. En la televisión Globo, cuando dieron esta noticia, parecían estar llenos de orgasmos de felicidad, era prácticamente imposible emitir un mensaje. Prácticamente imposible ganar tal elección, y parece que no fue solo robado en el proceso, sino que también en las urnas.

¿Por qué nunca aceptaron revelar el código fuente? Por lo tanto, si hubiera manipulaciones en el conteo de los votos, sería fácil de probar o no. Cualquier agente público que solicite el código fuente incluso puede ser arrestado.

Tenemos un ladrón en la presidencia, un bandido condenado por once jueces diferentes en tres instâncias diferentes, por corrupción y lavado de dinero, en una sola causa, nunca ha juzgado a varios otras, que tuve sus condenas anuladas por un solo juez, colocado en el Tribunal Supremo por el mismo, fue sacado de la prisión y se anuló sus condenas, nunca fue inocente en absoluto, sus penas no fueran anuladas, lo cual es diferente de ser declarado inocente.

El problema no es el corrupto, el ladrón y el bandido elegido, es la forma en que lo pusieron allí.

Un juez de la Corte Suprema, todos son declaradamente comunistas, dijo riendo sin saber que se estaba registrando lo siguiente: "Eleccion no se gana, se toma". Luego preguntó nerviosamente si había sido grabado.

Debe ser uno de estos que piensan que todos los brasileños les gusta samba (Una forma de alienación), carnaval y todos somos fanáticos por fútbol. Según encuestas, menos del 50% de los brasileños se declararon interesados ​​en esta Copa del Mundo.

Para finalizar, pedir "intervención militar" en Brasil siempre ha existido, siempre aparece un póster u otro que pede: "Intervenção militar já", siempre, hace mucho tiempo, esto nunca ha sido aprobado en las manifestaciones: la prensa siempre lo ha usado contra la derecha, pero eso es solo la fuerza retórica, nunca se ha considerado, ahora en todo el mundo, ya es "intento de golpe", por supuesto, esto tiene método, criminalizar derecha y dar un aire de víctima al bandidão.

No conoces el 0.0001% de lo que es un país gigante llamado Brasil, nombre de un árbol, para aquellos que no lo saben.

https://cdn.univicosa.com.br/img/portal ... Ceplag.jpg

[Lampard]

Por qué no se hizo nada, por qué no se activó con anticipación a las fuerzas policiales y militares en la ciudad más vigilada y custodiada de Brasil. Incluso Lula fue informado, según la prensa. ¿Por qué la policía permitió tan fácilmente que estos grupos ingresaran a las instalaciones públicas?

Claramente me parece que la intención era crear un “capitolio tropical”, lo lograron, el problema es cómo terminará.

[Chuck]

Pues "no hacer nada" se repite en lo del capitolio. Se le ofreció mayor protección a Pelosi (ella era la encargada de las seguridad) y no la aceptó.

Para mi, la ganancia de agitar a un grupo de lerdos y dejarlos hacer, para luego construir una gesta heróica como lo han hecho los demócratas con January 6 es demasiado provechosa para un gobierno entrante que, repentinamente, se sube al pedestal moral.

Y si a nadie le parece al menos interesante que se haya repetido el libreto en Brasil, con el "Trump" latinoamericano saliente, pues ni modo.

Pero ufa si hablamos de conspiraciones rusas en todos lados, etc etc.

[Lampard]

Estas personas están detenidas en la Policía Federal en Brasilia, eran más de mil, acusadas del delito de TERRORISMO, la prensa brasileña también los trata con ese nombre, son considerados terroristas, acamparon frente al Cuartel General del Ejército en Brasilia por cerca de 30 días o más, fueron sacados a la fuerza por orden de un solo juez de la corte suprema, a raíz de los hechos del domingo, el juez no acusa, el juez solo juzga, el fiscal es que acusa, no hubo ninguna consulta al fiscal (Ministério Público no Brasil), quien los acusa de seren terroristas es este unico juez de la corte suprema y la prensa brasileña. Nadie fuera de Brasil habla de esto, ni el Mercosur, la Unión Europea, la ONU, el partido demócrata, nada, la razón es simple, son gente de derecha y conservadora, cualquiera que esté de acuerdo con esta aberración está moralmente muerto y no lo sabe. .

Cuando subieron a los buses de la Policía Federal, no les dijeron que serían detenidos. Mujeres, niños, ancianos, perros...

Esto no va a terminar bien.

[Domper]

Es hora de dejar de hablar de conspiraciones y tratar de tener una mirada un poco más abierta a este tipo de cosas. Si se demuestra que Bolsonaro participó activamente de esta "insurrección" pues sea, pero lo mismo se dijo de Trump y pues nada, ahí está.

Pareciera que el uso de la violencia sólo es aceptable cuando es el bando "del pueblo". Ambos lados deberían ser juzgados igual.

Tal como están las normas, me parece muy improbable que se pueda condenar ni a Trump, ni a Bolsonaro, salvo que hayan sido tan tonos como para dejar documentos detrás. Aunque los dos hayan sido los autores intelectuales de la insurrección.

No quiero decir que la hayan organizado, pero sí alentado a sus seguidores. Sobre todo, Bolsonaro, que tras lo del Capitolio no podría alegar desconocimiento. Bolsonaro ha puesto en peligro la democracia de su país y es lamentable que (probablemente) no pueda ser condenado.

Obviamente, lo mismo debiera ocurrir con los izquierdistas que hagan lo mismo. Aquí, en España, sufrimos la iniciativa «rodea el Congreso», que fue un ataque directo contra el poder legislativo, y el gobierno actual acaba de despenalizar ese acto que a mi me parece gravísimo.

Saludos

[Domper]

Este es el caso, no fueron orgánicos, y parece que unos pocos cientos de izquierdistas infligieron en las redes sociales, y al mismo tiempo, estaban en las manifestaciones, la evidencias son numerosas.

Que sí, ahora resulta que va a ser una conspiración de la izquierda judeomasónica. Yo yo que pensaba haber leído declaracioens de Bolsonaro poniendo en duda el proceso electoral.

Un juez de la Corte Suprema, todos son declaradamente comunistas, dijo riendo sin saber que se estaba registrando lo siguiente: "Eleccion no se gana, se toma". Luego preguntó nerviosamente si había sido grabado.

Comunista no, reptiliano. Malditos reptilianos y sus conspiraciones. Aunque no descartaría que hayan sido Maduro, Putin y hasta Fidel redidivo.

Vamos, que no cuela. Bolsonaro alentó a sus seguidores para que hicieran lo mismo que Trump ¿Hubo provocadores izquierdistas? Todo puede ser, aunque personalmente, lo dudo mientras no haya pruebas. En cualquier caso, fue Bolsonaro el que abrió la caja de los truenos, y sus seguidores los que han estado acampados durante semanas frente a los edificios de los poderes públicos, exigiendo un golpe de estado, sin que el expresidente les desautorizara.

Debo ser muy raro, porque condeno por igual a los golpistas, sean de izquierdas o de derechas. Malhechores que ponen al país al borde de la crisis solo por seguir en sus poltronas. Delincuentes que debieran pagar por sus actos. Se apelliden Castr, Maduro, Trump, Castillo o Bolsonaro. Además, pienso que quienes los justifican demuestran que lo que piensan dela democracia es que es un instrumento que solo sirve cuando les beneficia.

Saludos

[Chuck]

Tal como están las normas, me parece muy improbable que se pueda condenar ni a Trump, ni a Bolsonaro, salvo que hayan sido tan tonos como para dejar documentos detrás. Aunque los dos hayan sido los autores intelectuales de la insurrección.

No necesitas dejar documentos. Necesitas pruebas, testimonios. Todo lo que se ha dicho sobre Trump es incidental. El tipo alegó que le robaron las elecciones por meses, pero nunca llamó a tomarse el poder por la fuerza.

Tu puedes decir que alegar robo o juego sucio es incitar. Yo diría que es casi obligatorio el cuestionar procesos si se ven cosas raras. Los demócratas lo han hecho por décadas. Muchos no reconocieron a Trump como presidente y acusaron intervención rusa, etc etc.

El mismo juego, a fin de cuentas. Pero actualmente, con todo lo que dijo Trump, no he visto Republicanos diciendo activamente que Biden es el presidente ilegítimo.

Obviamente, lo mismo debiera ocurrir con los izquierdistas que hagan lo mismo. Aquí, en España, sufrimos la iniciativa «rodea el Congreso», que fue un ataque directo contra el poder legislativo, y el gobierno actual acaba de despenalizar ese acto que a mi me parece gravísimo.

Pues no sucede, y lo mismo que pones es en parte prueba de eso. Crees que en Brasil van a investigar si Lula había sido advertido por sus servicios de inteligencia antes del ataque?

No creo. Pque no les sirve. Les sirve mostrar al otro lado, la derecha fascista nazi mata-democracias como el eterno malo.

Lo mismo en USA. Una "insurrección" con cientos de personas entrando al capitolio. La insurrección más débil de la historia. Pero los demócratas lo ponen al nivel del 11-S. Y a los "grupos MAGA ultranacionalistas" como el mayor peligro para USA.

[Chuck]

Vamos, que no cuela. Bolsonaro alentó a sus seguidores para que hicieran lo mismo que Trump

Donde.

Muestra un llamado directo a invadir el Congreso o edificios públicos para retomar el poder por la fuerza.

Y no puede ser decir que las "elecciones fueron robadas". Bolsonaro realizó el traspaso de gobierno, eso es suficiente para dar por aceptado el resultado. Tienes que mostrarlo como un incitador directo.

Y ojo, puede que lo sea. No he seguido de cerca el tema.