¿Se conoce a España en el exterior?

[Soyunextraño]

hola, los leo desde hace un tiempo importante, si bien no soy militar y soy un tipo poco conocedor de armamentos y temas militares, me doy un tiempo para ver un tema en el cual algo podria acotar.

En un primer instante voy a colocar las cosas que pueden ser entendida como "malas" de la imagen de España aca en Chile por lo menos, para despues pasar a todas las cosas buenas que proyecta la imagen de España por estos lugares lejanos.

De buenas a primeras si hay que colocar en la balanza los dos elementos me inclino a que la imagen que hay en Chile de España es mas que buena y positiva.

Las cosas malas a la que se asocia España por estos lados, es el tema de la xenofobia y la discriminación hacia los latinoamericanos (no quiero entrar en la polémica de los franceses en canadá etc, supongo que se entiende a que grupo de paises me refiero), tema que en Chile en si no es tan potente porque la colonia chilena en España es infima en relacion a otros paises de la region, pero si hay una sensacion en nosotros que al ser España un pais del primer mundo y tener muchos inmigrantes la recepcion a chilenos no podria ser de las mejores. hay como una sensacion de que el Español es soberbio con el sudamericano.

por otro lado y de modo peyorativo se señala que España es la especie de "hermano pobre" de Europa y que tendria ciertas tradiciones que explicarian nuestro evidente atraso, considero que esto no tiene nada que ver con la realidad pero es un discurso engendrado hace mucho en latinoamerica en relacion principal con la epoca colonial, lo colonial, la herencia española era el atraso, era el monarquismo, la pobreza y la austeridad, el ultracatolicismo, la quietud en definitiva y las elites criollas representaban la ilustración, las teorias iluministas, la república, el progreso y el liberalismo.

En cuanto a lo positivo.

Se ve a España como un país de primera linea mundial, un país que ha logrado un alto nivel de desarrollo y que tiene líderes políticos serios, un pais donde seria muy agradable vivir y que ha superado hace mucho tiempo problemas que aqui parecen que no tienen solución.

Se ve a España como un país que tiene fuertes inversiones en esta zona lo cual habla del poderío económico que ha alcanzado durante las últimas décadas, dentro de todo aca en Chile a pesar de estar evidentemnte mas atrasados que España y ser obviamente mas insignificantes en el contexto internacional se siente que es un pais cercano y no tan lejano como otros de europa, se cree que ciertas costumbres podrian ser al menos parecidas. (comentarios de gente que ha viajado hacia allá)

se tiene la noción que la gente promedio en España tiene un gran nivel de educación.

en definitiva la impresion de España por estos lares es que es un pais avanzadisimo con muchos cientos sino miles años de historia, que tiene gente seria y preparada y que en ciertos aspectos se podrian parecer a nosotros.

En cuanto a mi impresion personal durante un tiempo trabaje atendiendo a turistas españoles (guia de turistas) me encontre de todo, gente muy culta y amable, algunos eran expertos en historia de Chile (!grata sorpresa!) y me sorprendian ya que esperaba menos conocimientos hacia mi país, otros no fueron de lo mejor y pensaban que iban poco menos a un reducto indigena, bastante prepotentes y descorteses, pero es facil bajar de la nube a ese tipo de personas, en general me lleve una muy buena impresión de los españoles a los que atendi. note que existe cierto quiebre generacional, la gente mayor eran personas con menores exigencias y sin tantas sofisticaciones, los mas jovenes un poco mas complicados, frivolos y exigentes.

como opinion personal, para mi España es lo maximo, muero por conocerlo es el pais que quiero conocer del mundo, soy muy joven y espero en unos pocos años ya con mi profesion conocerlo, soy un admirador de la cultura española, su historia la encuentro interesantisima y romantica, su arquitectura es fabulosa, cuna de tremendos literatos, calderon de la barca, cervantes, gongora, quevedo, sus pintores velasquez sobre todo, goya, dali, miró, picasso. un tremendo faro cultural, me gusta la onda de españa, su folklore, mi novia practica el flamenco, sus iglesias, su antiguedad y cierto toque pasional de las cosas que tendria el pueblo español, un pueblo con mucha personalidad. ademas que con alex de la iglesia estallo a carcajadas.

saludos (ahora vuelvo al feliz anonimato)

[Serkof]

DIamond te olvidas de citar aragon( la virgen del Pilar) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! xDDDDDDD

Un saludo

[endrass]

hola, los leo desde hace un tiempo importante, si bien no soy militar y soy un tipo poco conocedor de armamentos y temas militares, me doy un tiempo para ver un tema en el cual algo podria acotar.

Muy interesante la aportación.

Saludos cordiales

[ZADOK]

en Chile conocemos de españa casi por obligación se nos enseña desde la unificacion de los reyes catolicos hasta practicamente hasta que napoleón toma preso a fernando septimo todo eso lo vemos en educación primaria o secundaria.

sabemos todo de los borbon el peñon de gibraltar la guerra con inglaterra todo lo que sucedio en sa epoca con enfasis en Colon los dicatmenes reales para este lado del mundo los vireinatos

las navegaciones de colon de magallanes y elcano

sabemos un poco de hispania cuando nos enseñan el imperio romano

despues la guerra de independencia en 1810-1818 despues la guerra Chile & Perú vs España guerra naval practicamente en 100%

despues no sabemos nada hasta la guerra civil española que es una guerra de ideologia como muchas otras Chile manda a Neruda en un cargero llamado winnipeg y trae a Chile a 2.500 refugiados de guerra
creo que eran andaluces

pocaso del Gobierno de Francisco Franco bueno coronacion de Juan Carlos I y Sofia despues gobiernos del psoe con Felipe Gonzales y despues es bastante reciente el entremedio el Boom economico que llevo a España al desarrollo.

se mas cosas pero por mi cuenta

como de ETA guerrilla marxista independentista vasca

gobierno de aznar

40millones de habitantes

futbol

olimpiadas 82

tenis

tambien se que cuando el euro estaba fuerte contra el dolar la gente viajaba a miami a comprar (2006-2007) (sera verdad cuanta gente lo habra hecho)

ibiza, mallorca (el silvo), barcelona (gotica), valencia, andalucia, Tenerife, Cantabrias, Madrid, Toledo (espadas y acero), Galicia (chistes de gallegos y ceramicas), pais vasco (terrorismo) Navarra(opus dei y universidad de), asturias ( nose nada pero se que existe) , canarias, castilla leon y la mancha y nose que mas extremadura imagino

santiago de compostela centro de peregrinación queda cerca de la coruña creo supuestamente apostol santiago murio ahi

tambien el caliz de valencia (santo grial?) pareciera no.


bueno lo militar no lo pondre tremendo foro que e leido aqui como no saberlo todo xD

eso basicamente seguro mas cosas pero no valela pena poner

en resumen globalizacion el que quiere saber sabe tiene todo a mano

Admito que conoces bastante sobre España, aunque es una pena que relaciones directamente a los vascos con el terrorismo (la pena es que la mayoría de noticias de allí son sobre terrorismo). Yo no he estado, pero me encantaría estar alguna vez.

[Zyrux]

en Chile conocemos de españa casi por obligación se nos enseña desde la unificacion de los reyes catolicos hasta practicamente hasta que napoleón toma preso a fernando septimo todo eso lo vemos en educación primaria o secundaria.

sabemos todo de los borbon el peñon de gibraltar la guerra con inglaterra todo lo que sucedio en sa epoca con enfasis en Colon los dicatmenes reales para este lado del mundo los vireinatos

las navegaciones de colon de magallanes y elcano

sabemos un poco de hispania cuando nos enseñan el imperio romano

despues la guerra de independencia en 1810-1818 despues la guerra Chile & Perú vs España guerra naval practicamente en 100%

despues no sabemos nada hasta la guerra civil española que es una guerra de ideologia como muchas otras Chile manda a Neruda en un cargero llamado winnipeg y trae a Chile a 2.500 refugiados de guerra
creo que eran andaluces

pocaso del Gobierno de Francisco Franco bueno coronacion de Juan Carlos I y Sofia despues gobiernos del psoe con Felipe Gonzales y despues es bastante reciente el entremedio el Boom economico que llevo a España al desarrollo.

se mas cosas pero por mi cuenta

como de ETA guerrilla marxista independentista vasca

gobierno de aznar

40millones de habitantes

futbol

olimpiadas 82

tenis

tambien se que cuando el euro estaba fuerte contra el dolar la gente viajaba a miami a comprar (2006-2007) (sera verdad cuanta gente lo habra hecho)

ibiza, mallorca (el silvo), barcelona (gotica), valencia, andalucia, Tenerife, Cantabrias, Madrid, Toledo (espadas y acero), Galicia (chistes de gallegos y ceramicas), pais vasco (terrorismo) Navarra(opus dei y universidad de), asturias ( nose nada pero se que existe) , canarias, castilla leon y la mancha y nose que mas extremadura imagino

santiago de compostela centro de peregrinación queda cerca de la coruña creo supuestamente apostol santiago murio ahi

tambien el caliz de valencia (santo grial?) pareciera no.


bueno lo militar no lo pondre tremendo foro que e leido aqui como no saberlo todo xD

eso basicamente seguro mas cosas pero no valela pena poner

en resumen globalizacion el que quiere saber sabe tiene todo a mano

Buenas

Decirte que tu ya conoces y puedo asegurarte, muchas mas cosas de España que muchos españoles por desgracias nuestra, de todas las maneras es una lastima que el Pais Vasco sea conocido solo por el terrorismo te puedo asegurar que la gente de esa tierra es amable en su gran mayoria no podemos poner a todos en el mismo saco, es como el comentario dejado por otro compatriota tuyo donde se tiene una imagen de España de racismo, tampoco se puede meter a todos los españoles en ese saco, aunque si debo reconocer que la impresion que tengo como español en ese sentido es que no vemos con los mismo ojos a unos hermanos hispanoamericanos que a otros y te puedo asegurar que a los chilenos si se os ve bien, aunque algun atontado existe por aqui pero vamos como en todas partes.

Con respecto al comentario de Asturias te puedo decir que es una tierra hermosa con verdes valles y altas montañas con gente sobria pero amable y afable, con unas playas que decirte bueno se nota que soy un enamorado del norte, en esto incluyo la bella Cantabria muy parcida Asturias salvo por tener menos montaña predominan mas los verdes valles, te recomiendo que si alguna vez visitas España las visites.

[Alferez_suarez]

Si no nos conocen es porque son unos INCULTOS y PALETOS. Si no conocen un país con las siguientes características es que son idiotas:

-La 8ª potencia del mundo.

-Un país con una historia impresionante, llegando a tener el imperio más grande que ha tenido nadie (el siglo de oro)

-Un país que descubrió y colonizó america.

-Un país con unas FFAA punteras en el mundo.

-Un país con los mejores deportistas del mundo en casi todos los deportes (seleccion de futbol, selección de basket, Nadal, Alonso, etc..)

-Un país el cual es el 2º del mundo en recibir visitas, que por algo será.

-Un país que pertenece a la ONU, OTAN, UE, etc..

-Un país cuyo idioma es el más hablado en el mundo (o el 2º despues del ingles no recuerdo muy bien)

Teniendo en cuenta todo esto, a los que se creen que aquí somos "bárbaros" o moros, yo creo que los básbaros son ellos por tener tan poca cultura.

[Albertopus]

Estimado Alferez_suarez:

-La 8ª potencia del mundo...

Da lo mismo ser la 8ª, la 9ª o la 7ª. Es diferente el tamaño de nuestra economía de la competitividad o seriedad o liderazgo (llámalo como quieras). Nuestra "imagen" para el público en general es que no somos un país tecnológico. Otra cosa es que en muchos sectores sí lo somos y podemos demostrarlo cuando hay quien se atreve a salir al exterior.

-Un país con una historia impresionante, llegando a tener el imperio más grande que ha tenido nadie (el siglo de oro)

En este asunto pesa mucho las versiones de nuestra historia por parte de quienes fueron nuestro competidores y nuestra incapacidad de exponer la historia española (o historias de España) de forma atractiva. En eso nos parecemos más a los chinos que a los norteamericanos. Mientras que de cualquier hecho medianamente histórico en Estados Unidos montan una superproducción (y con eso difunden su historia y su cultura). Si no pueden colocar un hecho vistoso como propio lo "decoran" para que parezca propio: recuerda la película de hace unos años sobre cómo consiguieron los aliados la clave enigma alemana. Los chinos hacen una obra de teatro clásico capaz de aburrir a la oveja más borrega de todas... y no quieras saber la cantidad de horas que ocupa una buena obra de teatro chino (hay versiones cortas de seis u ocho horas... las normales hay que verlas durante varios días).

Respecto al tamaño del imperio: a mí me impresiona más el imperio tártaro o el de Alejandro o el romano, que se consiguieron frente a oponentes de igual o mejor nivel tecnológico.

-Un país con los mejores deportistas del mundo en casi todos los deportes (seleccion de futbol, selección de basket, Nadal, Alonso, etc..)

Depende... nos gustan los deportes en los que hay campeones. Nos falta sobresalir en deportes de masas: los deportes de invierno, el rugby... (por no hablar de los deportes americanos o los asiáticos).

-Un país que pertenece a la ONU, OTAN, UE, etc...

Reconozcámoslo, pocos de nosotros podría recitar de memoria los socios de la UE o los de la OTAN (los habría que pensarían que son los mismos). No es algo que nos hace demasiado diferentes a otros países.

-Un país cuyo idioma es el más hablado en el mundo (o el 2º despues del ingles no recuerdo muy bien)...

El chino lo hablan unos cuantos millones de personas.

Saludos.

[urquhart]

Hola a todos:

nuestro problema es enteramente cultural; pero propio... recordemos que a Felipe II no se le ocurrió mejor idea para mantener la cohesión, religiosa, de sus Reinos que llamara de vuelta a todos los españoles que estuvieran estudiando en universidades extranjeras; y en este país hasta bien hace poco tiempo el que inventen ellos ha estado a la orden del día.

Bien comenta Albertopus el caso de la tecnología, ya dado el cariz del Foro, pensemos en la última venta a Australia o la anterior a Noruega, en materia naval. Y Australia y Noruega está en nuestra cabeza en el Top Ten socio económico y tecnológico.

Bien es conocido que Iberdrola Renovables tiene oportunidades de negocio en EUA, o que Talgo con su "pato" fue seleccionado en California. El centro de Biotecnología de Barcelona atrae en estos momentos a investigadores de todo el planeta, y no por lo que pagan.

Pero el Spain is different aún pesa...

Saludos.

[Zyrux]

Hola a todos:

nuestro problema es enteramente cultural; pero propio... recordemos que a Felipe II no se le ocurrió mejor idea para mantener la cohesión, religiosa, de sus Reinos que llamara de vuelta a todos los españoles que estuvieran estudiando en universidades extranjeras; y en este país hasta bien hace poco tiempo el que inventen ellos ha estado a la orden del día.

Bien comenta Albertopus el caso de la tecnología, ya dado el cariz del Foro, pensemos en la última venta a Australia o la anterior a Noruega, en materia naval. Y Australia y Noruega está en nuestra cabeza en el Top Ten socio económico y tecnológico.

Bien es conocido que Iberdrola Renovables tiene oportunidades de negocio en EUA, o que Talgo con su "pato" fue seleccionado en California. El centro de Biotecnología de Barcelona atrae en estos momentos a investigadores de todo el planeta, y no por lo que pagan.

Pero el Spain is different aún pesa...

Saludos.

Como se ve España es conocida, a mi entender muy conocida, salvo los ejemplos de siempre, pero eso mismo lo podriamos llevar aqui a nuestra casa, pero el caso no es si España es conocida, yo creo que es si España es respetada y tenida en cuenta e incluso consultada cuando se cuece algo en los fogones del poder mundial

[Alferez_suarez]

Estimado Alferez_suarez:

-La 8ª potencia del mundo...

Da lo mismo ser la 8ª, la 9ª o la 7ª. Es diferente el tamaño de nuestra economía de la competitividad o seriedad o liderazgo (llámalo como quieras). Nuestra "imagen" para el público en general es que no somos un país tecnológico. Otra cosa es que en muchos sectores sí lo somos y podemos demostrarlo cuando hay quien se atreve a salir al exterior.

-Un país con una historia impresionante, llegando a tener el imperio más grande que ha tenido nadie (el siglo de oro)

En este asunto pesa mucho las versiones de nuestra historia por parte de quienes fueron nuestro competidores y nuestra incapacidad de exponer la historia española (o historias de España) de forma atractiva. En eso nos parecemos más a los chinos que a los norteamericanos. Mientras que de cualquier hecho medianamente histórico en Estados Unidos montan una superproducción (y con eso difunden su historia y su cultura). Si no pueden colocar un hecho vistoso como propio lo "decoran" para que parezca propio: recuerda la película de hace unos años sobre cómo consiguieron los aliados la clave enigma alemana. Los chinos hacen una obra de teatro clásico capaz de aburrir a la oveja más borrega de todas... y no quieras saber la cantidad de horas que ocupa una buena obra de teatro chino (hay versiones cortas de seis u ocho horas... las normales hay que verlas durante varios días).

Respecto al tamaño del imperio: a mí me impresiona más el imperio tártaro o el de Alejandro o el romano, que se consiguieron frente a oponentes de igual o mejor nivel tecnológico.

-Un país con los mejores deportistas del mundo en casi todos los deportes (seleccion de futbol, selección de basket, Nadal, Alonso, etc..)

Depende... nos gustan los deportes en los que hay campeones. Nos falta sobresalir en deportes de masas: los deportes de invierno, el rugby... (por no hablar de los deportes americanos o los asiáticos).

-Un país que pertenece a la ONU, OTAN, UE, etc...

Reconozcámoslo, pocos de nosotros podría recitar de memoria los socios de la UE o los de la OTAN (los habría que pensarían que son los mismos). No es algo que nos hace demasiado diferentes a otros países.

-Un país cuyo idioma es el más hablado en el mundo (o el 2º despues del ingles no recuerdo muy bien)...

El chino lo hablan unos cuantos millones de personas.

Saludos.

coñ* parece que no eres español, a todo le pones pegas jajaja Todo lo que he dicho es verdad, pocos países en el mundo tienen tantas cosas para ser conocidos como España.

Es cierto que no somos muy conocidos, pero no es un problema nuestro sino del resto del mundo. En mi humilde opinión si el H.P. de Franco no hubiera existido otro gallo nos cantaria, son muchas décadas de atraso.

[Alferez_suarez]

Hola a todos:

nuestro problema es enteramente cultural; pero propio... recordemos que a Felipe II no se le ocurrió mejor idea para mantener la cohesión, religiosa, de sus Reinos que llamara de vuelta a todos los españoles que estuvieran estudiando en universidades extranjeras; y en este país hasta bien hace poco tiempo el que inventen ellos ha estado a la orden del día.

Bien comenta Albertopus el caso de la tecnología, ya dado el cariz del Foro, pensemos en la última venta a Australia o la anterior a Noruega, en materia naval. Y Australia y Noruega está en nuestra cabeza en el Top Ten socio económico y tecnológico.

Bien es conocido que Iberdrola Renovables tiene oportunidades de negocio en EUA, o que Talgo con su "pato" fue seleccionado en California. El centro de Biotecnología de Barcelona atrae en estos momentos a investigadores de todo el planeta, y no por lo que pagan.

Pero el Spain is different aún pesa...

Saludos.

Nombrando a empresas: el SCH es el mayor banco de Europa y Telefónica de las mayores empresas de telefonía del mundo, ahí es ná

[Corneta Cabrales]

Hola, yo concosco bastante a los españoles.....trabajo en una "empresa" española...en la Universidad Internacional SEK, son buena onda, entro gratis al estadio santa laura cuando juega la Union Española (la UISEK es dueña de la Union Española). El jefe de mi jefe es español, llego el otro dia de Segovia y nos fuimos a tomar unos tragos todos los del departamento...se rago el lokko asi que todo bien.

saludos

[Yorktown]

Como está el Times...

Atención al articulito de un tal Rod Liddle al hilo de la supuesta llamada a la selección inglesa de Almunia. Os reproduzco una parte...


The debate right now is not about Messi, sadly, but about a sort of okayish goalkeeper called Manuel Almunia, who plays for Arsenal. I do not for a moment underestimate the benefit to Mr Capello’s team of having a sort of okayish goalkeeper, seeing that at the moment we have David James and Scott Carson, both of whom seem charming but not terribly adept with their hands. But by what possible criteria can Almunia be considered English? He was born in Pamplona, in the Navarre region of Spain, an area contested between Castillians and Basques. I am prepared to concede that almost nobody in Spain is Spanish, or wishes to be Spanish, which is why they have a national anthem which has no words, because they all hate one another. But the state of being not-Spanish surely does not automatically confer British citizenship on a chap. It is said that Almunia’s missus is English, but this is a matter of dispute. Her name is Ana; if she were English she would be called Anne, full stop, none of this poncy continental single consonant business.

La joyita directamente xenofoba completa en The Times Online...

http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/ ... 211552.ece

[Gaspacher]

No, hombre no...

Es que no le gusta el tenis, el baloncesto o la F-1 por poner unos ejemplos y por lo tanto no sabe quienes son ni Nadal, ni Pau Gasol, ni por supuesto Fernando Alonso, además como critico musical no tiene precio...

Al hilo de esto.. Nadal sigue imparable y van 4 masters de Roma seguidos, y mas orgulloso de ser español que él hay pocos.

[Ismael]

I am prepared to concede that almost nobody in Spain is Spanish, or wishes to be Spanish,

Claro, España no es España (gora España askatuta):

http://www.youtube.com/watch?v=y2IVn36_T88

PD: el del Times también suelta alguna "perla" sobre los argentinos.