Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

vuelve a saltar lo que Polonia y otros puedan mandar tropas a Ucrania.


NORSAR clama que si hubo una explosión en la presa de NovaKajovka, no un colapso.


Aventuras en la corrupción rusa: Después de que decenas de personas hayan muerto o enfermado a causa de sidra contaminada, la investigación del Ministerio del Interior ruso ha identificado la fuente del alcohol: el Ministerio del Interior ruso (MVD).

[Urbano Calleja]

No hombre no, aqui no me falles.
Aqui no vale decir que lo sabes si no tienes la certeza.

Te corrijo: "Una presa con algunas de sus compuertas supuestamente averiadas producto de ataques (presuntamente Ucranianos)..."

En el resto del mensaje ya usas de forma adecuada "quizas", "puede quedar", "es una posibilidad"...etc etc etc

Gracias por correguir, pero no es necesario,

Un comandante Ucraniano confirmo los ataques,y los Rusos tambien confirmaron los ataques Ucranianos, ambos bandos lo han confirmado

Ukraine's Russian-held Nova Kakhovka dam damaged in shelling, Russian media report

https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 022-11-06/

tambien hay videos de explosiones
https://www.nbcnews.com/news/amp-video/mmvo180453957597

el articulo de wp donde habla el comandante Ucraniano ya lo he compartido en este foro, por lo que no es necesario repetirlo

asi que no, no hay presuntos en este caso

Luego los Rusos causaron una explosion en su retirada, tambien informado en los medios de comunicacion, pero supongo que eso ya usted lo sabia

Es un hecho que la presa recidio explosiones de ambos bandos... eso si, el ataque directo a su estructura operativa y compuertas, fue deliverado por un bando, como lo confirma su comandante

Nononono...no vale hacer trampas querido.

Tu propio link de Reuters declara que los rusos dicen que los ucranianos atacaron. Presuntamente.
Que daniaran la presa es otro presunto.

No te me hagas trampas en el solitario

[tercioidiaquez]

Mala idea la foto del leopard con marcas de cruz en el frontal. Buena referencia para quien tenga que apuntarle.

[sergiopl]

NORSAR clama que si hubo una explosión en la presa de NovaKajovka, no un colapso.

¡Qué chorprecha!

Si tras 2 días desde el colapso de la presa no han salido vídeos de las explosiones, creo que esto es lo más parecido a una prueba que vamos a tener. Sigo pensando que los rusos y su ejército de trolls han cometido un error al no tratar de vender la idea de un ataque con USV kamikaze, que tampoco sé si hubieran derrumbado la presa, pero era más creíble que las películas que se han montado.

[titfortat]

Tu propio link de Reuters declara que los rusos dicen que los ucranianos atacaron. Presuntamente.

si la conformacion Rusa, la de los Ucranianos, vino de el General Andry Kovalchuk, heroe de Ucrania y Comandante adjunto de las Fuerzas de Asalto Aéreo de Ucrania en un reportaje de WP



Por otro lado, WP asegura que la contraofensiva Ucraniana a comenzado, con tropas entrenadas y equipadas por países de la OTAN a la primera línea



Serán interesantes los próximos días, en cuanto al desempeño militar de ambos bandos se refiere

[Silver_Dragon]

"rumores" que los rusos estarían volando otras presas en un intento de parar la "contraofensiva" ucraniana.


Se claman algunos avances en la zona de Zhaporilla.


Un corresponsal ruso y varios soldados se quedan atrapados por la subida de las aguas

[sergiopl]

Pues si ese va a ser el eje principal de la ofensiva ucraniana, coincide con el "favorito" del foro hace ya meses: directo a Melitopol. Salvo que estén intentando jugar al despiste. Veremos lo que sucede en los próximos días/semanas, espero que les salga bien la apuesta.

[Silver_Dragon]

Rumores que un regimiento ruso está desertando... el 219 Regimiento...


Platanitos para los pobres desamparados en las inundaciones... si al final lo de los drones va ser algo mas que tirar petardos...


Pues se empieza a mover...

[Silver_Dragon]

Abriendo campos de minas


El MoD ruso muestra imagenes de un ataque de artilleria contra una columna de M113 y Leopard 2A4, parece que uno ha sido puesto fuera de combate.

[Silver_Dragon]

Mas confirmaciones de la voladura de la presa de Nova Kahovka.


Despues de varias horas / dias, se confirma la contraofensiva ucraniana.


Se confirman combates en Oktyabrsk, SW Novodonetske

[KL Albrecht Achilles]

los rusos y su ejército de trolls han cometido un error al no tratar de vender la idea de un ataque con USV kamikaze, que tampoco sé si hubieran derrumbado la presa, pero era más creíble que las películas que se han montado.

No me creo nada de que podria ser un ataque de artilleria o Himars, que por algo para la Operacion Castigo tuvieron que ingeniarselas con las Upkeep, ya que si o si la explosion tenia que ser subacuatica para derrumbar la presa.
Y ya sabemos quienes eran los unicos que podrian haber puesto con calma los explosivos para hacer algo asi.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

El MoD ruso muestra imagenes de un ataque de artilleria contra una columna de M113 y Leopard 2A4, parece que uno ha sido puesto fuera de combate.

A estas alturas y todavia vemos blindados en fila india por un camino.
Parece que las orugas le tienen alergia a la grama.

Saludos

[sergiopl]

A estas alturas y todavia vemos blindados en fila india por un camino.
Parece que las orugas le tienen alergia a la grama.

¿Miedo a las minas? Pero luego se ve alguno en los campos... Y encima están agrupados.

[capricornio]

El registro sísmico es una prueba definitiva. Dudo mucho que los sismógrafos puedan discernir unos simples cohetes de Himars. Para que se detecte algo capaz de dejar una señal inequívoca en una zona en la que los duelos artilleros están siendo diarios, es porque ese registro es de una gran magnitud. Y eso sólo puede ser porque alguien ha colocado una carga de dicha magnitud.

Lo que ineludiblemente lleva a que sean los rusos, pues la presa estaba bajo su control y es poco creíble que se pudiese acercar un grupo de OE enemigo, transportando explosivos en esa cantidad. Lo que unido al registro de la altura de la lámina de agua que demuestra que se estaba almacenando deliberadamente, deja pocas dudas.

Por otro lado, para que sea algo accidental, la presa debiera ser de materiales sueltos, que es en las que se puede presentar tubificación. Y la zona en la que se ha abierto el boquete en las fotos previas se ve que era una sección de hormigón.

Si le unimos que los rusos están volando otras presas, la cosa parece bastante clara.

[Ave_Negra]

(...)En todo caso, personas más entendidas que usted, y muy a favor de la causa pro Ucraniana también han hecho análisis al respecto

Siempre pensé que los rusos no habían hecho un buen trabajo inutilizando el puente de la presa tras la retirada de Jersón. Dejaron una brecha de unos 40 metros, pero con varios pilares en el medio; que habría que ver en qué estado quedaron, pero daba la impresión que se podía emparchar con un puente Bailey o algo fabricado a medida. Dicho esto, la curva del puente aparentemente cayó unos días antes que la presa colapsara totalmente. ¿Por qué los rusos habrían volado o demolido esa sección si planeaban reventar todo unos días más tarde?. No tiene sentido, siendo la curva el lugar más afectado por los HIMARS, es posible que esa sección, ya debilitada, haya caído por la presión del agua.

Ahora bien, aclarando que no soy experto en la materia, imagino que el tema de la erosión está muy bien estudiado y se tiene en cuenta a la hora de diseñar y contruir una represa. ¿Construyeron el dique sobre arcilla, arena, etc, o excavaron hasta el lecho de roca antes de verter el cemento?. Por otra parte, si hubo un problema de erosión, tuvo que haber sido monstruoso para causar semejante colapso, quizás aparezcan imágenes satelitales en algún momento mostrando manchas de tierra en el agua río abajo durante este proceso.

No es que uno se convierta en experto en la materia de un día para el otro, son cosas de sentido común hasta cierto punto, como cuando ¿Jandres? se preguntó: si es que fueron los ucranianos, ¿con qué le tiraron?. No es tan fácil demoler semejante estructura agujereando unos chapones con HIMARS. La presa que voló Stalin río arriba durante la SGM, según comentarios requirió de 20 toneladas de explosivos. Las bombas que lanzaron los Lancaster ingleses contra las presas alemanas, tenían 3 toneladas de explosivo y estaban diseñadas para hundirse y detonar contra el dique. Además eran presas más pequeñas y no colapsaron mas que en el sitio donde detonaron los artefactos.

La opción más lógica es que los rusos de recontramierda la volaron por los aires, es la explicación más simple. Aún así dejo la puerta abierta a las otras alternativas.

Saludos.