Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Zquircle
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

RETOGENES escribió: 18 Jun 2023, 21:08 Leyendo el foro cualquiera podría pensar que el ejército ucraniano está ganando la guerra con una ofensiva brillante. Pero la realidad es que después de dos semanas , los avances son mínimos, y las imágenes que se van viendo muestran una horrible carnicería, tácticas suicidas de los ucranianos y pérdidas insostenibles de hombres y equipos.

Así mismo se ven vídeos que parecen indicar una muy mala preparación de las unidades mecanizadas formadas por la OTAN, haciendo cosas absurdas quizás fruto de ataques de pánico. Tampoco es sorprendente un ataque de pánico cuando vas en asaltos suicidas ante un enemigo con superioridad aérea, helicópteros de combate efectivos y de artillería y además careces de oficiales bien formados.

Para colmo los rusos hoy publican numerosos vídeos de rendiciones de ucranianos, lo que normalmente debía ser al reves. Si estas a la ofensiva y avanzas no puedes tener rendiciones numerosas salvo que la ofensiva sea un desastre.

En fin, esperemos que haya sensatez y paren la ofensiva pronto, ya que si no lo hacen en dos o tres semanas más habrán destrozado sus mejores unidades a cambio de nada, y quizás entonces lancen los rusos su contraofensiva tal como explicó Putin hace unos días.

Putin dijo con total claridad que tras el previsible fracaso de la ofensiva ucraniana podía haber una contraofensiva rusa o no, según cual fuera el desgaste de las fuerzas rusas en ese momento y el de las unidades de Ucrania. Más claro no pudo ser.

A medida que vaya avanzando la ofensiva ucraniana, y veamos a los rusos retroceder, iremos viendo más mensajes como éste :dulia: ...

... o éste :manono: :






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Mensaje por Zquircle »

Más fuentes rusas reportando las grandes pérdidas en su bando, en este caso un batallón completo en P'yatykhatky (± 300 "cargo 200"), incluido el comandante del batallón:




La traducción:





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leroc
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por leroc »

Zquircle escribió: 18 Jun 2023, 22:13A medida que vaya avanzando la ofensiva ucraniana, y veamos a los rusos retroceder, iremos viendo más mensajes como éste :dulia: ..
Leñe, esa cuenta es una mina de oro, resulta que los rusos ahora estan atacando a los enemigos de la OTAN. :asombro2:



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Zquircle
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Mensaje por Zquircle »

Un dron ucraniano entrando por la escotilla de carga de un autopropulsado ruso 2S3 "Acacia".

Supéralo, lancet!






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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

sh!t

Parece otro tanque en plan de asalto a posiciones rusas, uno que vivió para contarlo. Evidentemente se salen con la suya la mayoría de las veces, de otra manera creería que los ucranianos habrían aprendido por las malas y hace rato a no exponer los tanques de esta manera:


Sobre los derribos de K-52, hace 6 días los ucranianos declararon otro, así que si les creemos, serían 5 en casi una semana de trabajo. Ya veremos si bajan o desaparecen los videos publicados por la parte rusa.

Saludos.


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Mensaje por radagaiso »








titfortat
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por titfortat »

jandres escribió: 18 Jun 2023, 21:52
Y lo que es impepinable, es que HOY, el que ataca , tiene la iniciativa y recupera territorio es Ucrania.
Mañana ya veremos.
Tener la iniciativa no es sinónimo de tener la ventaja, ya que, la guerra son momentos, batallas y situaciones en donde puedes estar a la defensiva o la ofensiva, depende de las circunstancias y a la estrategia a la que te aferres... el ejemplo que dabas es una muestra, respeto a que es mejor ser Ruso en 2022 que hoy dia, en ese entonces ellos tomaron la iniciativa, y no les fue muy bien, a pesar que tomaron más territorios que los pocos que se han avanzado en esta ofensiva Ucraniana.

Ahora bien, por la naturaleza misma de llevar la iniciativa y de ir a la ofensiva es que vemos una recuperación de territorios en algunas zonas, mientras que en otras simplemente no han logrado romper las líneas, por lo que es muy prematuro sacar conclusiones respectos a si los avances son por una ruptura importante de las líneas enemigas o por la inercia misma de la ofensiva.

Hasta ahora no se puede decir si la ofensiva a sido un éxito o un fracaso, la niebla de guerra no permite hacer pronósticos, puesto que lo que se ve, son los resultados de días de batallas (destruccion, KIAs, POWs, avances, retrocesos), nada claro al respecto.

Lo que si es cierto, es que para mantener una ofensiva sostenida durante meses, debes tener un músculo logístico importante, es por eso que Ucrania debía ser efectiva en su ofensiva y lograr romper líneas importante en las defensas enemigas, en el menor tiempo posible, generalmente el que toma la iniciativa tiene mas desgaste, y si tu fuerza logística es pequeña, entonces no puedes caer en el desgaste... la logistica Rusa dentro de territorios ocupados tampoco es que sea la mejor, pero estando a la defensiva pueden jugar un poco más al desgaste, además tienen un plus que es cierta cobertura aérea, y en el peor de los casos, aun tienen terreno para retroceder y crear nuevas líneas de defensa.


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Mensaje por Chepicoro »

titfortat escribió: 19 Jun 2023, 04:22 Lo que si es cierto, es que para mantener una ofensiva sostenida durante meses, debes tener un músculo logístico importante, es por eso que Ucrania debía ser efectiva en su ofensiva y lograr romper líneas importante en las defensas enemigas, en el menor tiempo posible, generalmente el que toma la iniciativa tiene mas desgaste, y si tu fuerza logística es pequeña, entonces no puedes caer en el desgaste... la logistica Rusa dentro de territorios ocupados tampoco es que sea la mejor, pero estando a la defensiva pueden jugar un poco más al desgaste, además tienen un plus que es cierta cobertura aérea, y en el peor de los casos, aun tienen terreno para retroceder y crear nuevas líneas de defensa.
La logística de Ucrania en última instancia no depende de la industria ucraniana, sino de los estados del "Occidente Colectivo" que la apoyan. Si Rusia ha sido incapaz de cortar el suministro de armas a Ucrania durante año y medio y las defensas AA de Ucrania son mucho mejores hoy que cuando empezó la guerra, Rusia no es que no quiera, es que es incapaz de cortar este suministro de armas.

Occidente Colectivo tenía una economía 34 veces del tamaño de la de Rusia en 2021, hoy la diferencia ha aumentado, en todas las guerras de desgaste entre ejércitos convencionales, es la capacidad económica e industrial lo que a la larga da la victoria a uno de los bandos. El poder económico tarde o temprano se traduce en poder militar.

No logro entender como hay gente que piensa que una guerra de desgaste le conviene a Rusia en el largo plazo. Y sobre que Rusia tiene mucho territorio para retroceder, es relativo. En el corredor terrestre a Crimea, si Ucrania avanza unos 30km, puede dejar inutilizado dicho corredor, pues todo quedaría bajo el alcance de su artillería.

Hasta donde se puede ver, pienso que Ucrania va bien, poco a poquito, lo que sería un error sería tener pérdidas materiales enormes intentando forzar la ruptura... en cualquier caso el tiempo en algunos meses mostrará quien tenía la razón.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
sendin
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sendin »

Hola.

Rusia ha estado bombardeando la ciudad de Bilopillia en la región de Sumy durante todo el día de hoy.
El oficial de policía Roman Babenko, de 38 años, y su hijo de cuatro años murieron en ese bombardeo.
Más profundas condolencias.




Un agricultor ucraniano se negó a entregar sus cultivos a las inundaciones provocadas por la destrucción de la central hidroeléctrica Kakhovka.
Junto con sus trabajadores, levantaron una berma para detener el agua. Luego, si se desbordaba, usaban duchas para poner más tierra allí. Lucharon durante dos días y salvaron la granja.



La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Un MAxx-Pro es destruido tras el impacto frontal de un Lancet.
https://www.youtube.com/watch?v=Zea6tYdgmZA
Tercera unidad de este modelo que destruye el Lancet.


Domper
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Mensaje por Domper »

titfortat escribió: 19 Jun 2023, 04:22Tener la iniciativa no es sinónimo de tener la ventaja, ya que, la guerra son momentos, batallas y situaciones en donde puedes estar a la defensiva o la ofensiva, depende de las circunstancias y a la estrategia a la que te aferres...

Ahora bien, por la naturaleza misma de llevar la iniciativa y de ir a la ofensiva es que vemos una recuperación de territorios en algunas zonas, mientras que en otras simplemente no han logrado romper las líneas....

...generalmente el que toma la iniciativa tiene mas desgaste, y si tu fuerza logística es pequeña, entonces no puedes caer en el desgaste...

... en el peor de los casos, aun tienen terreno para retroceder y crear nuevas líneas de defensa.
En este foro hay más expertos que yo, así que puedo decir una animalada; si es así, que me corrijan. Pero, desde mi lega opinión, eso es un desbarre.

Los israelíes, que de pegar tiro saben un rato, llegaron a la conclusión de que SIEMPRE hay que combatir ofensivamente, incluso cuando se está defendiendo. El motivo, que el atacante es el que escoge el lugar y el momento. Es más, lo que recomiendan los israelíes es o la gran ofensiva que rompa el frente (si se dispone de medios) o pequeños ataques de tanteo, hasta encontrar un punto débil en las líneas enemigas. Esa fue la conclusión tras la batalla del Golán de 1973, cuando la brigada del sector sur estuvo a punto de ser derrotada mientras que la del sector norte, que mantuvo una combinación de defensa flexible y contrataques, no solo resistió el ataque de una fuerza diez veces mayor, sino que la contratacó y derrotó, entrando en territorio sirio persiguiéndola.

Obviamente, los medios ucranianos no son los rusos, sobre todo por la carencia del dominio del aire (aunque, a cambio, se lo están negando a los rusos). Pero en Ucrania se está combatiendo en «frentes vacíos», es decir, las fuerzas empeñadas son pequeñas comparadas con la larguísima línea de frente, lo que impide tender líneas de defensa continuas (no me refiero con eso a líneas de trincheras, sino a un plan de defensa en profundidad). Eso permite que ataques en sectores poco defendidos puedan ser muy provechosos, al poder tener gran superioridad local.

Que ha llovido mucho desde lo de Kursk.

Para acabar, lo de tener terreno. Eso no es cierto, porque lo que se juega en esos combates no es que se conquiste o se pierda tal ciudad, sino la supervivencia del gobierno de Putin. Si los rusos empiezan a perder terreno, incluso si se sigue combatiendo dentro de Ucrania (no digamos nada si los ucranianos toman alguna ciudad rusa), puede ocurrir que haya algunos que decidan que es mejor salvar los papeles quitando al dictador y buscando una negociación, que arriesgarse a una espiral que puede acabar muy mal. Como mínimo, con una catástrofe económica y tantas pérdidas que peligre la estructura del estado ¿Recuerda alguien lo de Afganistán?

Es decir, lo que se están jugando ambas partes es bastante más que unos kilómetros de trincheras.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Mensaje por __DiaMoND__ »

vieron esto los rusos usaron un tanque t54-55 con 6 toneladas de explosivo a control remoto como una especie de brulote de tierra



el que disparo el RPG no esperaba semejante explosion :pena:


houston we have a probl€m
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Zquircle
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Mensaje por Zquircle »

SOFs ucranianas se cuelan hasta la cocina detrás de las líneas rusas y la lían parda en trincheras de mobiks. Aviso: cazando conejos en primera persona y sin censura:





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Mensaje por Silver_Dragon »

Recordemos, que no es la primera vez que rusia intenta usar vehiculos bomba contra los ucranianos en Svatove, Luhansk.


Grinomy y sus cigarritos, Incendio en una planta de reparación mecanica en Moscu. :pena:


Esplosiones en Volnovakha, Donesk ocupado.


Tropas ucranianas liberan Pyatihatki, Zaporozhye.


Rusia mueve la administración de Vasylivka a Vesele, en Zaporozhye, no sea que "pase" algo inesperado :green:


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Mensaje por Silver_Dragon »

Según las autoridades de Alyoshky, en Olesky, en las zonas de inudación rusa de la voladora de la presa de Nova Kahovka, se han encontrado miles de animales y gran cantidad de personas muertas en una cifra desconocida. El coordinador de ayuda humanitaria de la ONU a pedido a los rusos acceso a las zonas dagnificadas para dar ayuda y Rusia se los ha negado.


El ministerio de defensa ruso vuelve a los Biolabs, drones y mosquitos, clamando que se están enviando patogenos contra sus tropsa... para justificar un brote de colera :green: :pena:


Los moldavos prorusos claman que rusia comenzó la guerra de ucrania.


El Secretario General de la OTAN, Stoltenberg, declaró que la OTAN está en contra de congelar el conflicto en Ucrania y de la paz en condiciones rusas.


Pequeñas ganacias en las colinas cerca de Orikhovo-Vasylivka


Oryx cierra :confuso: y las redes intentan agrupar su información para que no se pierda.


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