Comentarios Un soldado de cuatro siglos

La guerra en el arte y los medios de comunicación. Libros, cine, prensa, música, TV, videos.
Domper
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Mensaje por Domper »

Si es por mecanismos conocidos, si alguno ha visto todo el mundo mil veces en el cine es el de palanca de los famosos Winchester del oeste (realmente, Henry, pero esa es otra). Aparte, en esta cuestión me baso en lo que yo tengo. Por gracia o por desgracia, si algo está difundido son los libros que se centran en lo anglosajón, y tengo una muestra en mi teléfono móvil que describe el mecanismo de los Snider Enfield y Martini Henry. No serán los mejores, pero es lo que hay. También tenía los mecanismos de las ametralladoras Nordenfelt y de las Gatling, pero no de las Maxim. Se siente.

De paso, lo que yo podría dibujar es el mecanismo de un subfusil que opere con cerrojo abierto, como el Sten o incluso el Uzi. De hecho, mecánicamente puede ser más complejo un fusil de repetición que emplee munición potente, pero… Me temo que los subfusiles aun tardarán en aparecer.

Más adelante habrá nuevos desarrollos. Creo que el Marqués del Puerto tiene bastantes conocimientos y ha dejado planos guardados, no sé si enteros o en partes. Según rumores, sabía hasta dibujar una MG42, pero creo que los tercios tardarán en recibirlas.

Incluso sin su ayuda, el desarrollo se irá acelerando a medida que haya más ingenieros y más experiencia. Como mínimo, si se acopla un motor a una Nordentelt o a una Gatling uno consigue un cañón automático bastante aparente.

Saludos



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APVid
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Mensaje por APVid »

Al final nada decisivo.
Los otomanos se reagruparán en Buda, usando el Danubio como línea de abastecimiento, llamarán nuevas levas desde Bosnia y Albania, y exigirán refuerzos de sus vasallos valacos y transilvanos.

Como señalé la guerra en el Egeo hubiera sido más efectiva.

¿Qué se puede hacer en tierra?:
-Seguro: reordenar el ejército y marchar a Buda, si los turcos son listos cruzarán al otro lado e interferirán la logística operando desde la orilla norte.
-Audaz: dejar un telón en Raab y desenganchar amparándose en el Balaton hacia el Drava, usando el Sava como escudo hacia el sur, en dirección Belgrado. Eso haría que fueran los turcos los que se vieran condicionados teniendo que seguir al ejército pues esta ciudad es crucial a efectos de aprovisionamiento y políticos (su caída y la proclamación de un estado serbio desencadenaría revueltas en los Balcanes dejando al ejército otomano aislado).


Domper
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Mensaje por Domper »

Hay otra opción ¿Has revisado el mapa?

Saludos



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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

20 agosto, el Batallón de Gorriti al sur de Budapest, posiblemente entre Dunaújváros y Budapest. Mas el resto de la 31ª Legión «Alcoraz». y el dia después, al moverse hacia el norte, llega a Tatabanya... a menos que el ejercito del sultán haya pasado al lado norte del rio que lo dudo porque la mayoría de los puentes son de hierro... la legión le cierra el paso hacia Budapest, que es lo que se acaba de encontrar con la vanguardia... y nos olvidamos de un detalle, el primer ejercito de Lazan se ha estado moviendo posiblemente por el lado oeste del lago bolatón, con lo que mal va a ir los turcos cuando les ataque de flanco contra el rio el primer ejercito cerca de Győr y la legión y el segundo por detrás entre Bratislaba y Neusiedl am See en persecución, el martillazo se podrá oír desde Estambul...


Domper
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Mensaje por Domper »

No se ha dicho (se sobreentiende) que Gyor es Raab. Estoy empleando los nombres alemanes de las ciudades, pero buscando con Google se encuentran los lugares reales (un ejemplo puede ser Temesvar, que algunos llaman Timisoara). Después, los más importantes están castellanizados (como Presburgo, alias Bratislava).

Por cierto, el río Raba (o Raab) en Gyor ofrece una excelente posición defensiva.

Sobre la maniobra de Lazán ¿A nadie se le ocurre una muy famosa por cierto plato de pollo? Aparte de eso, ya que se ha hablado de Belgrado... Y hasta ahí puedo leer.

Saludos



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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

joder, pues le han dado "pollo con guarnición" :green: :green: ¿que pasará cuando se enteren en Madrid y Paris?... los laxantes van a ser pocos.


Domper
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Mensaje por Domper »

¿Nadie recordaba el pollo a la Marengo?

Napoleón, como persona, me parece un pelín repugnante. Como gobernante, bastante decente. Como militar, el mejor de la época de la pólvora, y su operativa resulta ideal para el periodo en el que se ambienta esta historia.

Saludos



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Domper
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Silver_Dragon escribió: 28 Jun 2023, 21:29 20 agosto, el Batallón de Gorriti al sur de Budapest, posiblemente entre Dunaújváros y Budapest. Mas el resto de la 31ª Legión «Alcoraz». y el dia después, al moverse hacia el norte, llega a Tatabanya... a menos que el ejercito del sultán haya pasado al lado norte del rio que lo dudo porque la mayoría de los puentes son de hierro... la legión le cierra el paso hacia Budapest, que es lo que se acaba de encontrar con la vanguardia... y nos olvidamos de un detalle, el primer ejercito de Lazan se ha estado moviendo posiblemente por el lado oeste del lago bolatón, con lo que mal va a ir los turcos cuando les ataque de flanco contra el rio el primer ejercito cerca de Győr y la legión y el segundo por detrás entre Bratislaba y Neusiedl am See en persecución, el martillazo se podrá oír desde Estambul...
Ahora, ya relatada, describo la maniobra. Es posible que más adelante dibuje mapas.

Los dos cuerpos de Lazán se mueven por la orilla sur del lago Balatón, en parte para utilizarlo como pantalla, pero también para mantener la conexión. El de Idiáquez lo hace por la orilla sur del lago hasta llegar a Székesfehérvár (Fegervar en el relato), mientras que el de Espínola lo hace a 10 - 15 km al sur, hasta llegar al Danubio en Adony, unos kilómetros al norte de Dunaújváros.

Mientras, patrullas de caballería imperial parten de las plazas fronterizas (la principal, Szombathely) para dejar el lago Neusiedlersee a su izquierda en dirección hacia Gyor (Raab), mientras la principal fuerza imperial y polaca persigue al ejército otomano desde Viena en dirección a Gyor/Raab.

En la segunda fase, el ejército de Idiáquez cruza los montes Vertes por Pusztavam, mientras que el de Espínola lo hace por Tatabánya, de tal manera que este último interrumpe la carretera de Gyor a Budapest, mientras que Idiáquez amenaza el flanco de la columna turca en retirada. Nótese que entre los pasos de Tatabánya y de Pusztavam hay dieciocho kilómetros, es decir, tres o cuatro horas de marcha forzada; hubiera sido mejor que el de Idiáquez pasara los Vertes algo más al oeste, por Vérteskethely, pero en ese caso la separación entre los cuerpos llegaría a los veinticinco kilómetros, que ya es excesiva para que puedan apoyarse durante una emergencia. Mientras que cruzando por Pusztavam y por Tatabánya no solo la separación es menor, sino que las dos fuerzas convergen hacia Nagyigmánd (Nagimán en la historia).

El terreno es como digo (el menda lo ha recorrido): una llanura cultivada ondulada salpicada de arboledas, algunas grandes, que pueden ocultar cualquier cosa; lo más divertido es que la llanura parece continua cuando no lo es. No hay observatorios lejanos más allá de los campanarios de las iglesias (que no se prodigaban en la Hungría turca). Lástima no haber empleado globos aerostáticos, pero el rápido avance ha obligado a llevar solo lo imprescindible para aguantar unos días en campaña, y para combatir.

Respecto a los turcos, la única posibilidad real de retirada es hacia Budapest. He supuesto que se tienden puentes de pontones en Aspern (en la isla de Lobau) y en Bratislava/Presburgo, pero hacer cruzar un ejército enorme por un único paso es casi imposible. Que yo sepa, por entonces no había puentes en Gyor/Raab, y el siguiente puente, de gran importancia (y también de pontones) era el de Esztergom/Gran, justo antes de allá donde el Danubio cambia de dirección hacia el sur, y tan lejos de Viena como Budapest, donde también había por entonces otro puente de pontones.

Respecto a combates navales entre flotillas, que apenas se han relatado, hay que tener en cuenta que durante el siglo XVII el curso del Danubio era muy diferente al actual. Ahora ha sido canalizado, pero por entonces, sobre todo en las cercanías de Viena, pasaba por un laberinto de islitas y pequeños canales muy fáciles de defender.

De todas maneras, la batalla aun no ha terminado, Ni tampoco la campaña.

Saludos



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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Lo dicho, este golpe de yunque a sido tal que ¿+100000 muertos?, porque estamos hablando que la mayor parte del ejercito turco a Viena, parece ser sido aniquilado, y habrá que ver si el gran visir Kara Mustafá Koprulu, está en el infierno criando malvas o si ha cogido pies en polvorosa al otro lado del Danubio.

Una cosa es segura, en Estambul, en Paris y otros sitios (Madrid seguro), a algunos le van a empezar a temblar las piernas, pero claro, porque visto el panorama, el ejercito imperial con la ayuda de los polacos en el lado norte del Danubio vía Bratislava como pantalla podrían atacar y cruzar el Danubio por el sur para embolsar Budapest para seguir hacia la frontera Rumana...., Idiáquez pase el Danubio al sur para amenazar Subotica y Szeged, y amenazar el norte de Belgrado y Lazan haga el impulso vía Osijek de amenazar el sur de Belgrado.

Me estoy adelantando mucho, aunque creo que el turco, va a intentar otro ataque para intentar proteger Belgrado, si antes no se le adelantan.


Domper
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Mensaje por Domper »

Sí, te has adelantado mucho.

Independientemente de cómo acabe la batalla, quedarán grandes contingentes turcos. Por de pronto, va a ser muy difícil capturar o matar a todo el ejército otomano. Como mínimo, podrán escapar fuerzas por el norte, por la orilla del Danubio, hacia Esztergom/Gran, plaza fronteriza clave donde había un puente guardado por un castillo en cada orilla. Desde allí, la retirada hacia Buda sería fácil, bien por la orilla del río (donde estaban las plazas otomanas de Visegrad en la orilla derecha, y Nagymaros y Vac en la izquierda), bien mediante la flotilla fluvial turca.

De hecho, en la realidad, tras la gran victoria de Kahlenberg, el ejército imperial y polaco tuvo que combatir en Esztergom y en Visegrad antes de poderse acercar a Buda.

También está libre la orilla norte del Danubio, y los fugitivos (suponiendo una victoria aliada) podrán ser pasados desde la orilla sur por la flotilla fluvial turca, ya que la fortaleza de Presburgo/Bratislava impide el paso a la austriaca.

Por otra parte, el cerco aliado es muy tenue. Ya he dicho que las montañas Vertes pueden recorrerse por casi cualquier punto: son boscosas pero no abruptas, y por entonces los bosques eran valiosos, luego estaban cuidados, sin maleza, y eran relativamente fáciles de recorrer. Un ejército encontraría dificultades por la impedimenta y la artillería, pero los fugitivos a pie o a caballo, no tantas.

Más. Habrá que ver qué fracción del ejército turco puede escapar, suponiendo que sea derrotado. Pero hay más fuerzas otomanas. Por de pronto, las plazas fronterizas. La principal, Buda, un objetivo muy difícil al estar en lo alto de una colina de paredes empinadas, y gozando de comunicación con la llanura húngara a través de un puente de barcas defendido por el castillo de Pest (por entonces, una fortaleza de estilo italiano). Otras plazas son las citadas de Esztergom, Nagymaros y Vac, más otras menores como Budafok. En la gran llanura húngara, al este de Budapest, estaban las de Zawnuch, Grosswardein, Eger, Miskolc, Kosice y algunas más. Al sur de Budapest, Osijek, Petrovaradin, Belgrado, Timisoara y unas cuantas más. Eso, descontando las que ya han sido bloqueadas, como Nagykanizsa y Székesfehérvár.

El dispositivo turco en los Balcanes, en la realidad, consistía en esa red de plazas fuertes, más muchos otros puestos fortificados más pequeños. Tras el desastre de Viena, se organizó otro ejército de campaña tomando soldados de esas guarniciones. En esta historia parte de esas guarniciones ya han sido llamadas al ejército de Kara Mustafá, pero quedan muchos contingentes que se pueden reunir.

No cuento las fuerzas otomanas que haya en Serbia, Croacia, Bosnia y Alvania, ni en Valaquia, ni en la costa del Mar Negro. Más lo que puedan hacer los transilvanos, que eran protestantes contrarios al Imperio.

Más. Fechas. Estamos a finales de agosto, en la «Pequeña Edad del Hielo». Pronto empezará a llover, es probable que en noviembre empiece a nevar, y que en diciembre el Danubio quede bloqueado por los hielos.

Con todo, el principal problema para cualquier campaña subsiguiente va a ser el de los aprovisionamientos. Tanto imperiales como españoles están operando bastante lejos de sus bases, es decir, Praga y Brno (la campiña vienesa habrá sido arrasada), y los puertos del Adriático más Zagreb. De Viena a Buda hay más de doscientos kilómetros que sumar. La solución es el Danubio, pero hasta que no se tome Buda, nanay.

Para acabar. Es razonable pensar que el sucesor de Kara Mustafá Koprulu no se quede quieto, más que nada porque le irá la cabeza. Va a tener que reunir un ejército le guste o no le guste ¿Cómo lo hará? Habrá que esperar a la historia. También, habrá esperar a ver cómo los aliados resuelven (o no) los problemas antedichos.

Saludos



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Mensaje por Silver_Dragon »

Aún en el caso, el objetivo "principal" de liberar Viena se ha cumplido, para cabreo de Paris, Madrid y Estambul. Tendremos que mirar si los Gabachos y sus aliados se meten en el berenjenal de atacar para crear un "segundo frente"... o si acaban a cuchilladas. :green: :green: ¿intentara el turco una carga en plan la brigada ligera?

El mayor problema del turco, va a ser el dejar sin guarniciones, porque tengámoslo claro, la posibilidad de insurrección / revueltas ¿Una guerra de independencia Griega dos siglos antes?. En si, revisando los hechos, tenemos una repetición de los hechos de la "Gran Guerra Turca" (Batalla de Kahlenberg que es la misma que en la LTI), y lo siguiente por parte turca podría ser la batalla de Parkany si el ejercito turco intenta otro contraataque, pero claro, ahora vendría el asedio a budapest, aunque mucho me temo que esto va camino de una "guerra de los nueve años".


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Mensaje por Domper »

¿Nueve años? ¿Tantos?

Saludos



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Domper escribió: 05 Jul 2023, 23:36 ¿Nueve años? ¿Tantos?

Saludos
No creo que llegue ni a una, viendo el estado de francia, ahora veremos como marcha la situación.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Domper escribió: 05 Jul 2023, 23:36 ¿Nueve años? ¿Tantos?

Saludos
No creo que llegue ni a una, viendo el estado de francia, ahora veremos como marcha la situación.


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Mensaje por Domper »

Tampoco es eso. Por desgracia (para los españoles), Turquía sigue teniendo enormes recursos, sobre todo humanos: su población, incluso tras la pérdida de Egipto, se aproximaría a la del imperio español, aun teniendo en cuenta que la de este último estaba distribuida por todo el mundo: la «confiable» (española e italiana) apenas sería la mitad.

Además, el núcleo otomano no era Estambul, aunque allí estuviera la capital, sino Anatolia. Además, había territorios no turcos pero de población musulmana de los que se podría echar mano. Es decir, los otomanos podrán echar mano de mucha gente. Será un problema armarla, pero incluso solo con armas blancas pueden suponer un problema. Aparte que los arqueros (de los que habría aun bastantes, aparte de poder contratar mercenarios del Asia Central) seguían siendo un enemigo de temer: un arquero experto podía rivalizar con un fusilero con fusil monotiro en cadencia de tiro (aunque no en cantidad de municiones, ni en precisión ni, sobre todo, en facilidad de entrenamiento).

Más aun, el sultán podía seguir jugando la baza de la guerra santa. A esas alturas, tras las conquistas de Egipto, de buena parte de la costa sur mediterránea y de Salé, los imanes, ulemas y demás estarán un tanto mosqueados con los españoles. Ya sé que el mundo islámico presume de unidad pero luego cada cual va por su lado; pero una llamada a la guerra santa puede ser pretexto para reyezuelos de cualquier pelaje (no olvidemos a los moros filipinos y a los sultanatos de la actual Indonesia), que puedan intentar incordiar atacando la navegación, o posesiones lejanas. No podrían auxiliar mucho a los turcos, pero sí obligar a que España disperse fuerzas. Sin olvidar que sigue inmersa en un conflicto con el renacido régimen parlamentario (o dictatorial, o lo que se quiera) de Inglaterra, y que Holanda es todo menso segura.

De todas maneras, aun se sigue combatiendo junto a Viena. Pero cuando se estabilice ese frente (o lo que sea), puede ser el momento de planificar una campaña más ambiciosa. No creo que pueda ser en 1682, pero sí en 1683 o 1684.

Saludos



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