Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

Alguien ha derribado un avion... ruso, claro.


La legión rusa, prepara nuevas operaciones.

[sendin]

Hola.

Imágenes ucranianas que afirman mostrar 2 ataques con bombas guiadas JDAM-ER contra las fuerzas rusas.




Hilo.
La policía de Chechenia está acusada de secuestrar, torturar y robar a dos soldados rusos. Según una denuncia presentada por uno de los hombres, fueron secuestrados en su propia base en la república. El caso ilustra la vulnerabilidad del ejército ruso ante los criminales.

[sendin]

Hola.

Según se informa, este es un video de un convoy de Wagner PMC que llega a Bielorrusia.




La entrada de Ucrania en la OTAN fue apoyada por: ¡23/31 países!
8 a la izquierda: Albania, Reino Unido, Hungría, Grecia, Luxemburgo, Estados Unidos, Turquía, Croacia.
PD Erdogan hizo una declaración ayer, ¡pero aún no se ha unido a la declaración!

[sendin]

Hola.

Durante su visita a Estambul, Zelenskyy de Ucrania se reunió con el patriarca ecuménico
Bartolomé Bartholomew realizó una oración conmemorativa por las víctimas de la guerra diciendo que "el Patriarcado Ecuménico como la iglesia madre de todos los ortodoxos en Ucrania siempre está de su lado




Primer ministro checo @P_Fiala escribe que está contento de que la Fuerza Aérea Checa haya ayudado a regresar a Ucrania a los comandantes de la guarnición de Azovstal desde Turquía.

[Meteorswarm]

Funciona bien

[Meteorswarm]

Funciona bien

[sendin]

Hola.

Munición capturada para un obús D20 de 152 mm, producido y suministrado originalmente por Irán en 2023




500-600 mercenarios Wagner PMC llegaron a Moscú desde la República Centroafricana (RCA).

[Silver_Dragon]

Tos-1 Ruso, capturado por ucrania, hace fuego contra sus dueños...


Europa del Este pone sus plantas de munición a pleno rendimiento para ayudar a Ucrania.


Uno de los comandantes de Azov, liberado por Turquía, ya está con sus tropas.

[Zquircle]

Los rusos haciendo amigos entre la población civil de la ocupada Prymorsk, en Zaporizhzhia:




Dió!

[jandres]

No entiendo como es posible que Rusia no haya ganado la guerra todavía y no sea capaz ni siquiera de estar a la ofensiva en el momento más propicio del año, ¡si las fuentes de RETOGENES son superfiables! (no, no esperes una contestación seria, no te tomo en serio desde hace mucho).

Mi fuente es el gobierno ruso

.
Bien.Aclarado.suerte

En general bastante fiable.

jijijiijijiiji

Si Putin lleva veinte años de presidente

sigamos

y cuenta con el apoyo masivo de los rusos, será porque es más fiable que otros que andan por aquí.

jajajajajajaja

Los rusos como cualquier otro pueblo cuando ven que su gobierno no es fiable lo cambian

.
No ha cambiado ninguno, en 300 años.

No son ni más listos ni más tontos que los demás.

Son Rusos, el adjetivo te lo dejo a tí.Como ya dije no existe pueblo historicamente más desgraciado que esa tribu

No obstante, si no es suficiente argumento, puedes ver los estudios que se han hecho externamente del PIB ruso para ver si lo estaban falsificando [/quote
No existen estudios, porque para estudiar algo, debes tener acceso a datos y auditarlo.Todas las reseñas de le economia rusa no es más que especulaciones, y datos que emanan de la misma fuente.el ministerio de economia rusa. Como llega un momento que la mentira tiene fecha de caducidad, hace meses que no se publican

y por eso parecía que habia un nulo efecto de las sanciones.

el powepoint lo aguanta todo

Los resultados que salen, confirman que los datos de PIB que da el gobierno ruso son reales

,
jajajajaja....por cierto el PIB no es más que una "foto" de un instante, y el instante lo elijo yo, y el componente de ese pib tambien.
Pero no nos andemos por las ramas, el primer componente esencial del calculo de un pib, es el tipo de cambio, sin el no tienes nada. Y tipo de cambio no existe.
Por poner un ejemplo, sabes decirme el PIB argentino?. Es imposible saberlo

que la bajada por efecto de sanciones y guerra es mínima, como un 2%.

Eso era antes, y datos "oficiales", y dandolo por bueno, si se basa en un deficit del 40%, ya deberias saber la respuesta

Es decir se confirman los datos del gobierno ruso

Vamos que no tienes ni zorra idea de economia.

y no las bobadas que se han dicho aquí por nuestros gobiernos y los sabios organismos Internacionales.

desconozco lo que han dicho nuestros gobiernos(que no se dedican a hablar de esas cosas), ni los organismos oficiales.
Se lo que he dicho yo, desde hace meses, que eran una mentira.Pero es que no hacia falta ser el mas listo de la clase, basta un simple analisis de sentido común.
Y te adelanto que la degradación en los proximos meses va ase exponencial.
Eso si, en la prensa generalista podrás observar como publicaban que Rusia estaba capeando el temporal muy bien...articulos de los primeros 6 meses de la guerra, ahora observarás un silencio en los últimos meses, y te avanzo que graves deterioros en los proximos.
Y estoy tan seguro, que no me escondo, soy capaz de jugarme 1000 rublos contigo....
Está el video en Youtube. Busca la entrevista de Hanna Sakhno de la Universidad de Groningen (está en inglés) en Money&Macro. O busca otro serio que lo contradiga.

Quizás lo que no entiendes son los datos y lo que es una guerra.

Um...creo creer que sí, que se lo que es una guerra

La guerra ahora mismo es una guerra de desgaste.

Sin duda, es lo que todo politico quiere, si es una "potencia militar", practicamente en su territorio, y sobre todo provocada por uno, eligiendo fecha y lugar.
Que gran estratega el Señor Putin
Y la gana quien tiene más aguante.

En contra de lo que se dice, ahora mismo Ucrania no tiene suficientes voluntarios

Si, claro, es que la gente lo que tiene ilusión es por ir a un frente, dejando sus trabajos, su familia y su vida, con ganas de morir o quedarse invalidos.
Que raros son estos ucranianos

y tiene que hacer reclutamiento forzoso.

No sé si me he perdido algo, creo que los han invadido

No te lo crees? Esta por ahí publicado el reclutamiento.

sí, si me lo creo.Sólo que con matices. Cuando los Ucranianos hacen lo que llamais movilizacion general, es por zonas.Un miliciano no sale de su oblast, combate el ejercito ucraniano y las milicias de ese territorio, los demás si estan movilizados se usan como fuerzas de orden, seguridad y auxiliares

Rusia no ha hecho movilizaciones desde el pasado mes de Octubre

Por que no puede.

y ha dicho una y otra vez que no las necesita por qué el caudal de voluntarios es suficiente para remplazar bajas y crear nuevas unidades y un ejército de reserva.

Palabrita del niño Putin

Y que sería diferente, si se cambia el objetivo de la guerra a ocupar toda Ucrania,

Nunca han declarado objetivos, o más bien muy abstractos

Para mí es claro que los recursos humanos de Rusia son muy superiores, cosa poco sorprendente viendo su población.

con muchisimos matices

Y están tan motivados por la guerra como los ucranianos por mucho que aquí se diga lo contrario.

Motivadisimos...por eso mandan delincuentes de las carceles...
Y hay miles y miles de reclutados en compañis militares privadas, y no menos de 50 compañias de esas.
No lo entiendo, cuando debería ser u n orgullo vestir el uniforme del ejercito Rojo

En cuanto a a recursos económicos son suficientes para mantener la guerra sin depender de apoyo externo,

Va viento en popa

lo que no puede decir Ucrania

.
Obviuo, Ucrania no eligió que la invadieran

Y en cuanto a capacidad de suministro de armamento y munición, podemos ver que ocurre en el frente poco favorable a Ucrania por el momento.

Si, en 500 dias, han perdido 50000km2.Seguro que los rusos están contentos

Las unidades de Ucrania preparadas para recuperar todo el pais hasta Crimea ya han consumido al menos un 25% de sus capacidades.

Cosa incomprobable, Podias poner el 10%, o el 75%

Resultados entre poco y ninguno en cuanto a avances.

Puede ser o puede no ser

Nadie habla de enviarles más tanques y armamento para otra ofensiva si fracasa está tal como está ocurriendo.

Debo vivir en otro planeta, porque el envio y compromiso sigue fluyendo. Lo que sí no hay, respecto al principio del conflicto es la disminución del "apoyo", al menos público de los aliados rusos, este cada vez es más tenue

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Sí, en esto estamos de acuerdo.

[Chepicoro]

RETOGENES

Claro que Rusia ha tenido unas pérdidas monstruosas y Ucrania también.
Los Ucranianos estás últimas semanas pierden menos tanques porque no los usan y envían pelotones de asalto de infantería a pecho descubierto. Y para neutralizar estos asaltos valen ametralladoras , morteros, artillería de todo tipo y también funcionan estupendamente los T62.

Cuando se empezaron a ver trenes con T-62 y luego con los T-55 la narrativa rusa era que estos tanques estarían en segunda línea como apoyo... ahora resulta que si se les usa en primera línea para parar los ataques ucranianos. Pregunta, si sobran los T-80 y T-90 más modernos y capaces para que arriesgar las vidas de los soldados rusos en tanques que tienen medio siglo de antigüedad?

Para avanzar de verdad, se requiere superioridad de fuego, sea aviación , helicópteros de ataque, artillería o tanques. Y se puede decir lo que se quiera pero Ucrania no la tiene y por eso no son capaces de avanzar en serio.

Totalmente de acuerdo, esto esta siendo una clásica batalla de desgaste en donde el bando que pueda mantener más material a la larga será el ganador, muy parecido a las batallas de material de la PGM... mi apuesta esta con el bando que esta respaldado por la capacidad industrial de Occidente.

Las estadisticas económicas rusas son fiables. Siempre lo han sido. Y además es totalmente coherente con lo que vemos en el frente.

Si las estadísticas rusas son confiables, porqué el acceso a ellas está clasificado? y si la economía rusa va viento en popa porque la reciente devaluación del rublo? porque Rusia esta a la defensiva a lo largo de todo el frente si nadan en la abundancia y lo que les sobra es material?

Mi fuente es el gobierno ruso. En general bastante fiable.

RETOGENES eres intelectualmente honesto? De verdad me gustaría una respuesta porque el gobierno de Rusia ha mentido descaradamente en este asunto durante años y en específico desde la primavera del 2021, cuando Estados Unidos dió la voz de alarma sobre la acumulación de tropas y material en la frontera con Ucrania. Rusia pasó un año asegurando que se trataban de ejercicios en su territorio y que nunca invadiría a Ucrania... todo ello una mentira tan descarada.

Te gusta que te mientan RETOGENES? porque dices que el gobierno Ruso es fiable cuando en el foro se exponen docenas y docenas de sus mentiras? y de hecho toda esta guerra empezó con una GIGANTESCA MENTIRa RUSA?

Las cuentas de Oryx están bien pero obviamente van sesgadas. Se suben a Twitter mucho menos las bajas de ucrania que rusas. Es un hecho conocido y tiene causas evidentes.

Oryx se basa principalmente en canales de Telegram pro rusos y pro ucranianos, alguna vez intenté seguirle el ritmo y me fue imposible, había ocasiones que suben el mismo video tanto pro rusos como pro ucranianos y a mi me era imposible asegurar quién tenía la razón o distinguir entre las diferentes versiones de un T-72, yo sencillamente no podía.

titfortat

Felicidades, primera vez que pones un link que respalda lo que dices, si el análisis de Bloomberg es deficiente, que bueno es saberlo.



1. It doesnt account for equipment Russia pulled out of storage

2. It ignored that only some of the captured vehicles (IMO around 1/3) became operational with the side that captured them - the rest serving as sources of spare parts.

3. Our visually-confirmed losses are likely an underestimate - but likely to a higher degree for damaged and destroyed vehicles than for captured ones. So Ukraine likely lost a lot more tanks that lack visual evidence than it captured without visual evidence.

Si los ratios de fuerzas entre Rusia y Ucrania son mejores para los rusos y estos aún así están a la defensiva y sufren más pérdidas, la eficacia del ejército ruso tiene que ser considerablemente más baja de lo que parecía previamente.

A propósito ya encontraste una fuente que demuestre que Oryx "manipula obscenamente" los datos o ya vamos asumiendo que eran solo mentiras tuyas?

Estimado, usted tilda a pro Ruso todo lo que no consuma la misma propaganda que usted, pero los datos que nos trae no son más que eso, propaganda con todas sus letras, no vale la pena seguir discutiendo algo que es obvio

Difamas para ver si cuela, pero yo he criticado la propaganda de Ucrania, lo más reciente, que nunca me creí que el ejército ruso estuviera por colapsar y que Ucrania avanzaría rápidamente hasta el Mar de Azov.

En cambio no hay uno solo de tus mensajes en este hilo que no reproduzca la propaganda más burda de los rusos... Ucrania=nazis, pérdidas monstruosas de Ucrania, la ofensiva ya ha fracasado, victoria rusa inevitable, destrucción de patriots, misiles rusos invencibles, etc, etc.

[jandres]

editado por duplicado

[titfortat]

Los Ucranianos estás últimas semanas pierden menos tanques porque no los usan y envían pelotones de asalto de infantería a pecho descubierto. Y para neutralizar estos asaltos valen ametralladoras , morteros, artillería de todo tipo y también funcionan estupendamente los T62.

A ver si lo entiendo. Esos T-62 (e imagino que T-54), que se iban a usar como artillería, están colocados de manera tan inteligente, que sirven para rechazar los ataques de la infantería ucraniana que avanzan sin tanques, a pecho descubierto...
Que grandes estrategas tienen los rusos, que saben donde poner sus peores carros, justo donde los ucranianos avanzan solo con infantería...
Es enternecedor la candidez....

Saludos,

También enternecedor, utilizar el sarcasmo, pero ignorando las tácticas como se han usado ciertos sistemas , mayormente los Rusos en este conflicto, pero también los Ucranianos.

Luego, alguien que quizá pueda tener el conocimiento para entender ciertas operaciones, y prefiera repetir una y mil veces mentiras, es típico de un propagandista, como ya lo hemos debatido

Que nos repitan mil veces que los Rusos se quedaron sin tanques, sin misiles y sin artilleria , es cancino, sobretodo porque los medios serios ya nos han advertido que es una mentira, y que aferrarse a esas mentiras, es tener perspectivas y expectativas falsas en relación al desarrollo de la guerra


Incluso cuentas pro Ucranianas se cansan de tanta tonteras al respecto




Pero volviendo al tema de los tanques viejos, dejo un artículo (creo que ya lo había publicado) de los que conocen algo en defensa del Royal United Services Institute, un poco para darle luces a los sarcásticos

The Russian use of armour has evolved significantly during the conflict. The BTG concept included the use of armour in company groups to punch into operational depth.42 After taking massive losses, the Russians shifted to using armour for attempts at breakthrough when conditions were propitious. Now, tanks are very rarely used in this way, with the destruction of a Russian naval infantry brigade in Vuhledar attempting such an armoured thrust, reinforcing Russia’s caution in using such tactics under current conditions.43 Instead, tanks tend to operate in three ways.

First, they are used to supplement artillery capabilities through indirect engagements. This is particularly notable in sectors off the Russian main effort where there is not a sufficient allocation of air defences to protect a robust logistics architecture capable of supporting a large numbers of guns.Because of the low angle of indirect fire engagements by tanks, they make for an inefficient form of artillery. Nevertheless, these engagements can often be made from positions that would not be viable for artillery because of the tanks greater protection and thus reduced vulnerability to counterbattery fire, enabling tanks to fill in the gap in firing while guns displace or become suppressed.

Second, tanks are used as highly accurate fire support assets able to stand off at 2 km and utilise their enhanced optics to identify and knock out firing positions. It is important to note that while the introduction of older tanks such as the T62 and T55 to the field has been mocked online, these vehicles are largely being used in the role of the fire support function offered by BMPs and other infantry fighting vehicles (IFVs). They represent an increase in range, protection and kinetic effect over these IFVs, and therefore pose a serious battlefield threat when there are a limited number of anti-tank guided weapons able to reach them at their stand-off range. A third use of armour is in raiding. Because of the continual pressure that Russian infantry place Ukrainian positions under, this requires regular troop rotations. Striking troops during these rotations significantly increases the likelihood of inflicting casualties, so the Russians often conduct gun raids with tanks when they detect troop rotations

....

https://rusi.org/explore-our-research/p ... on-ukraine


En toda caso, siempre a la espera de mejores datos...

[Silver_Dragon]

La economia rusa... y como le mangonean a base de bien... llenandose los bolsillos a su costa y que acaba en manos que no son rusas.


Chiringuito Nuclear, no para de llorar...


Mas "sartenazos"

[jandres]

Que nos repitan mil veces que los Rusos se quedaron sin tanques, sin misiles y sin artilleria , es cancin

No, no es cansino. Es cansino el manipular la información, retorcerla hasta llegar a la conclusión que uno quiere de manera predeterminada.

No es lo mismo decir que te estas quedando sin tanques, sin artilleria y sin misiles, que que te has quedado sin tanques, sin artilleria y sin misiles.
Por eso se toman decisiones, sobre la marcha, se hacen planes de aumento de producción, nuevas lineas de recursos econmicos, pausas operativas y/o esfuerzos internacionales con los aliados.

Tambien se ha dicho y nadie lo niega que la capacidad de stock de munición de artilleria de los alidos OTAN y su producción era muy limitada, y que se habian quedado sin.
No es ninguna mentira, y no es obice, para que se siga suministrando dia a dia, centenares de millares de munición.

Es lo que tiene una foto fija.
Y si, los rusos se están quedando sin tanques, sin misiles y sin artilleria, y no invalida que mañana lancen una tanda de 200 misiles sobre Kiev...y?
Quien quiera entender, que entienda.