Todo sobre el F-35 Lightning II

pacopin · Mensaje por **pacopin** » 18 Jul 2023, 23:00

Hay muchos argumentos para comprar un F35, pero este no es uno de ellos. Al menos en mi opinión.

Además, buena parte de esa lista han comprado ese avión para policía aérea cuando ese avión no es de superioridad aérea.

No entiendo bien como funcionan estas cosas, pero con todos los estudios y todo eso que lleva a elegir un sistema de armas parece haber modas. Parece ser que para scramble el F35 es un avión apropiado y parece ser opinión generalizada que si montas una torreta no tripulada sobre un 8x8 con todo el blindaje que le puedas meter ya tienes un carro.

Pues el primero no es un avión de superioridad aérea y el segundo se pongan como se pongan no es un carro.

También parece ser opinión generalizada que es mejor una torreta no tripulada que puede pesar entre 4 y 6 tn sobre a un 8x8 por naturaleza inestable es mejor que una tripulada.

Pues tendrá que llegar una guerra para ver cuantas de esas cosas se caen por su propio peso.

El F35 no es un avión de superioridad aérea.

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 18 Jul 2023, 23:05

Actualizaciones del F-35 al TR-3/Block 4
Imagen

pacopin · Mensaje por **pacopin** » 20 Jul 2023, 09:19

Le van a integrar mas armamento; espero que de eso no deduzcas que es falsa mi afirmación de que el F35 no es un avión de superioridad aérea.

Basta con ver la lista de armamento que le van a integrar que has puesto.

Domper · Mensaje por **Domper** » 20 Jul 2023, 10:46

Noticia de 2022

https://israelnoticias.com/militar/caza ... imera-vez/

Es obvio que cuando el F-35 lleva misiles de largo alcance NO es para conseguir la superioridad aérea.

Saludos

pacopin · Mensaje por **pacopin** » 20 Jul 2023, 22:59

Es obvio que cuando el F-35 lleva misiles de largo alcance NO es para conseguir la superioridad aérea.

Pues no. No es obvio y no los llevan por eso.

Una cosa es que pueda ser vencedor en un duelo porque el contrario ni siquiera ha advertido su presencia y otra diferente ser especialista en superioridad aérea. Francamente de la lista de aviones modernos creo que seguramente para hacer scramble es el peor.

Domper · Mensaje por **Domper** » 21 Jul 2023, 22:22

Por esa regla de tres, mejor los F-104.

Por cierto ¿Para qué llevan los F-35 misiles AIM-120, si no es para acabar con aviones enemigos? Aunque no descartaría que los pilotos disparen y luego pidan perdón al enemigo porque no querían conseguir la superioridad aérea.

Saludos

pacopin · Mensaje por **pacopin** » 22 Jul 2023, 07:37

Lo llevan para derribar un avión antes que le vean, pero eso no significa que sea un avión de superioridad aérea.

Por esa regla de tres cualquier caza que lleve un AIM 120 es un caza de superioridad aérea.

El F35 es fundamentalmente un caza AS.

Domper · Mensaje por **Domper** » 22 Jul 2023, 09:43

No es lo que opina la US Navy, pero...

Kraken · Mensaje por **Kraken** » 22 Jul 2023, 11:13

Es un caza > Sí
Diseñado para operar en territorio enemigo > Sí
Diseñado para superar a sus rivales > Sí

En fin...

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 22 Jul 2023, 12:32

Por esa regla de tres, si un F-15E, un F/A-18E, etc que lleva misiles AIM-120 ¿no se puede enfrentar a un caza enemigo?... mientras, parece que la fuerza aerea tiene otros planes.

“The Eagle II is a fantastic aircraft, and Team Kingsley was ready and willing to take on that mission,” said Bouma. “However, our strategic focus has shifted since 2020; the Air Force needs F-35 squadrons available and fully mission capable to prevail against peer adversaries...that means they require more F-35 pilots. Team Kingsley’s adaptability and excellence allows us to fill this Air Force need.”

https://www.luke.af.mil/News/Article-Di ... -squadron/

pacopin · Mensaje por **pacopin** » 22 Jul 2023, 23:17

Por esa regla de tres, si un F-15E, un F/A-18E, etc que lleva misiles AIM-120 ¿no se puede enfrentar a un caza enemigo?...

Claro que puede. No sólo eso, es que se lo ponen para eso.

Pero una cosa es que sea capaz de derribar a un enemigo y otra que su especialidad es la superioridad aérea y eso no. Su especialidad es AS. Tu mismo pusiste ayer el armamento que le están integrando aparte de lo que ya tiene y casi todo son bombas de un tipo u otro.

Ahora bien ¿Es capaz de derribar a un enemigo? Claro que si; pero si por una razón u otra falla ese primer tiro y revela su posición tiene que salir pitando.

Domper · Mensaje por **Domper** » 24 Jul 2023, 00:25

pacopin escribió: ↑22 Jul 2023, 23:17 Pero una cosa es que sea capaz de derribar a un enemigo y otra que su especialidad es la superioridad aérea y eso no. Su especialidad es AS.

Luego el F-4Phantom no fe un avión de superioridad aérea.

Tu mismo pusiste ayer el armamento que le están integrando aparte de lo que ya tiene y casi todo son bombas de un tipo u otro.

Ese es un concepto muy curioso que se llama "polivalencia".

Ahora bien ¿Es capaz de derribar a un enemigo? Claro que si; pero si por una razón u otra falla ese primer tiro y revela su posición tiene que salir pitando.

Es lo tipico del combate aéreo: situarse en posición favorable, disparar, y salir por pies co sea que llegue algún otro amiguete.

Aparte que el F-35 puede disparar sin descubrirse, bien con sus propios sistemas, bien con los de otras plataformas.

Inckuso si le descubren, me gustará ver como un Su-57 consigue blocar un misil en un F-35. Eso sí, pueden enredarse en un "dogfight" con ametralladoras... Huy, que no tienen.

Eso, sin entrar en los "nuevos" criterios sobre maniobrabilidad norteamericanos(que sólo tienen tres decenios) que hacen hincapié en el giro instantáneo frente al sostenido.

Claro que, si se busca maniobrabilidad a toda costa, lo montamos dos Stinger a un Zero y ya tenemos el mejor avión de superioridad aérea,y, además, baratito.

Saludos

pacopin · Mensaje por **pacopin** » 24 Jul 2023, 02:32

Ese es un concepto muy curioso que se llama "polivalencia".

Polivalencia significa que vale para AA y AS, cosa que en el F35 es cierta, peroeso no significa que sea un avión de superioridad aérea.

Es lo tipico del combate aéreo: situarse en posición favorable, disparar, y salir por pies co sea que llegue algún otro amiguete.

No. En un avión de superioridad aérea lo que se espera es que vuelva a la carga y el que sale por pies es el otro. No son aviones pensados para ganar batallas. Son aviones pensados para ganar batallas y quedarse allí.

Domper · Mensaje por **Domper** » 24 Jul 2023, 11:30

pacopin escribió: ↑24 Jul 2023, 02:32 Polivalencia significa que vale para AA y AS, cosa que en el F35 es cierta, peroeso no significa que sea un avión de superioridad aérea.

Luego el F-4 Phantom no era un avión de superioridad aérea.

Es lo tipico del combate aéreo: situarse en posición favorable, disparar, y salir por pies no sea que llegue algún otro amiguete.
No. En un avión de superioridad aérea lo que se espera es que vuelva a la carga y el que sale por pies es el otro. No son aviones pensados para ganar batallas. Son aviones pensados para ganar batallas y quedarse allí.

Ni idea. Esos son conceptos de la época de Corea. Ha llovido un poco desde entonces.

Saludos

pacopin · Mensaje por **pacopin** » 24 Jul 2023, 16:14

Un caza de superioridad aérea es un caza hecho exprofeso para el dominio de los cielos. No es el caso como tampoco los es el superhornet o el F18. El F35 no es de superioridad aérea porque no ha sido fabricado para eso aunque por su condición de furtivo si es muy capaz de derribar un caza enemigo.

Si quieres ver cual es el rol principal del F35 mira la lista de armamento que tiene y verás que casi toda es AS. Si miras la lista de armamento del raptor verás que casi toda es AA.

Por algo será. Luego podríamos mirar carácterísticas de vuelo tales como motor, supercrucero, ..., en fin.

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