El conceptual o contractual ? .... me parece que el que acabaron de terminar es el contractual.
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- ALEXC
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Correcto....contractual.
En las próximas semanas Damen-Cotecmar deberían estar firmando el contrato de construcción.
- Erichsaumeth
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Le pregunto ayer en Cotecmar al amigo holandés M****** (de Damen), "¿Cómo será la PES?":
Me contesta, "Erich, en términos generales será así":
Me contesta, "Erich, en términos generales será así":
- ALEXC
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Que te han dicho en la ARC Erich... ¿ Será que cuando publiquen la noticia de la firma del contrato, publican el render del diseño contractual de la PES y las especificaciones técnicas ?? ....Erichsaumeth escribió: ↑25 Jul 2023, 18:11 Le pregunto ayer en Cotecmar al amigo holandés M****** (de Damen), "¿Cómo será la PES?":
Me contesta, "Erich, en términos generales será así":
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Desde luego Erich que al ser el diseño básico la Sigma 10514, en terminos generales se tiene que parecer (di tú en un 90% o hasta más). Lo interesante será ver los pequeños cambios (o de pronto no tan pequeños), introducidos al diseño base a partir de los requerimientos puntuales de la ARC. Por eso la importancia del contrato Cotecmar- Damen, para elaborar el diseño contractual. Solo para refrescar la memoria, dicho contrato comprometió recursos del orden de los $20.000 millones (mal contados USD 4,5 millones).Erichsaumeth escribió: ↑25 Jul 2023, 18:11 Le pregunto ayer en Cotecmar al amigo holandés M****** (de Damen), "¿Cómo será la PES?":
Me contesta, "Erich, en términos generales será así":
Última edición por QAP2019 el 25 Jul 2023, 19:23, editado 1 vez en total.
- Erichsaumeth
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Se esta a la espera de la aprobación de un segundo lote de embarcaciones y medios aéreos.
La primera PES se proyecta este navegando en 2032
La primera PES se proyecta este navegando en 2032
- Edwin.B
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Es increible!!!! La mexicana solo demoro 4 años en hacerse y tiene un sistema antimisil (RIM 16) más complejo que lo que le pondran a la PES.
No entiendo porque la PES se demorara 9 años.
No arrojes tus perlas a los cerdos.
- cesauro1
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Hola a todos,
Apreciado Maxwell, se deben tener en cuenta una serie de variables para entender la "demora":
*Capacidad industrial colombiana por debajo de la mejicana
*Consecución de proveedores
*Diversidad de instalaciones
*Astilleros disponibles
*Agenda taller a tope, es posible que este sea el mayor de los cuellos de botella al estar comprometidos con tanto y tener un recurso técnico limitado y espacio físico reducido
Apreciado Maxwell, se deben tener en cuenta una serie de variables para entender la "demora":
*Capacidad industrial colombiana por debajo de la mejicana
*Consecución de proveedores
*Diversidad de instalaciones
*Astilleros disponibles
*Agenda taller a tope, es posible que este sea el mayor de los cuellos de botella al estar comprometidos con tanto y tener un recurso técnico limitado y espacio físico reducido
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein
- Edwin.B
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No hay absolutamente ningún punto de comparación entre el mexicano y la pes.
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El alcance del proyecto mexicano y el colombiano no son comparables. Cotecmar va a participar en todas las fases del proceso, desde el diseño mismo (contractual, funcional, de detalle, taller etc). Eso le permitirá apropiarse de un nivel de conocimientos que lo convertirá en un astillero al nivel de los más avanzados del mundo.
Por el contrario los mexicanos se decantaron por licenciar un modelo, dejar en manos de los holandeses el trabajo de diseño e incluso fabricar en las instalaciones de Damen las dos zonas más complejas del buque.
Este video es muy ilustrativo.
Es claro que algunos compatriotas aún no han dimensionado la magnitud del programa PES. No han entendido el reto que tienen por delante la ARC y Cotecmar.
Por el contrario los mexicanos se decantaron por licenciar un modelo, dejar en manos de los holandeses el trabajo de diseño e incluso fabricar en las instalaciones de Damen las dos zonas más complejas del buque.
Este video es muy ilustrativo.
Es claro que algunos compatriotas aún no han dimensionado la magnitud del programa PES. No han entendido el reto que tienen por delante la ARC y Cotecmar.
- MAXWELL
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Estimados....muchas gracias por sus aportes, si bien aclaran el panorama
Un excelente off-set. seria negociar con Damen, la ampliación y adecuación de Cotecmar, especificamente en las areas necesarias para poder construir de manera más eficiente las proximas PES, esta seria una jugada a dos bandas, pues tambien se ganaría el poder brindar mayor capacidad industrial en general, tanto en mtto militar, como en el civil.
> Es comprensible que Cotecmar no quiera soltar la carga de trabajo,obviamnete esta es la que mueve la caja y le da viabilidad a la empresa y ahora tiene entre manos la construcción de la proxima OPV y de un BAL y si encima consideramos esto:
Obviamente esto va a significar más carga de trabajo para Cotecmar, pero y entonces que vamos a hacer.....llenarnos de trabajo e ir extendiendo en el tiempo las entregas.....bueno es una solución, tipo "yo me quedo con todo" a expensas de que lo demás espere o aguante (Esperemos que las padillas lo hagan) y aqui hay algo que ya esta sobre la mesa y que debe motivar la modernización de un area especifica de las Padillas....me refiero a esto:
Es la nueva adquisición de la ARV, si bien el misil que dispara esta lanchita es facilmente interceptable por el sistema antimisil Mistral de las padillas, un ataque tipo manada de lobos sobre una padilla, puede saturar la capacidad de respuesta de el sistema manual Simbad.... por lo tanto se hace INDISPENSABLE!!..modernizar el sistema antimisil de las Padillas, pues serán ellas los proximos 12-15 años(mientras están las otras PES) las que enfrenten esta amenaza que ya hoy es una realidad.
>Si la ARC se mueve en esta dirección(Modernización del sistema antimisilistico en las Padillas(Modernización que luego migrara a las PES, con el añadido de la experiencia adquirida en su manejo...apuesto por el SADRAL que tambien utiliza misiles mistral)pues, si veriamos que el aplazamiento y demora de la PES, se esta manejando bien, pero......me quedo con toda la carga de trabajo y descuido la defensa de mi flota de superficie por ello....este proceder, incluso se podría llegar a tipificar como negligencia por omisión.
Slds.
Esta situación (Demora inevitable) nos debe llevar a reconsiderar los off set(Los cuales supongo solo se hicieron sobre el valor del contrato de esta 1ra PES), es decir los off-set que se van a producir con los contratos de producción de las otras PES(Si se llegan a dar) deben ser direccionados a pailar las deficiencias que nos obligan a esa demora.cesauro1 escribió: ↑26 Jul 2023, 03:33 Capacidad industrial colombiana por debajo de la mejicana
*Consecución de proveedores
*Diversidad de instalaciones
*Astilleros disponibles
*Agenda taller a tope, es posible que este sea el mayor de los cuellos de botella al estar comprometidos con tanto y tener un recurso técnico limitado y espacio físico reducido
Un excelente off-set. seria negociar con Damen, la ampliación y adecuación de Cotecmar, especificamente en las areas necesarias para poder construir de manera más eficiente las proximas PES, esta seria una jugada a dos bandas, pues tambien se ganaría el poder brindar mayor capacidad industrial en general, tanto en mtto militar, como en el civil.
> Es comprensible que Cotecmar no quiera soltar la carga de trabajo,obviamnete esta es la que mueve la caja y le da viabilidad a la empresa y ahora tiene entre manos la construcción de la proxima OPV y de un BAL y si encima consideramos esto:
Erichsaumeth escribió: ↑25 Jul 2023, 19:05 Se esta a la espera de la aprobación de un segundo lote de embarcaciones
Obviamente esto va a significar más carga de trabajo para Cotecmar, pero y entonces que vamos a hacer.....llenarnos de trabajo e ir extendiendo en el tiempo las entregas.....bueno es una solución, tipo "yo me quedo con todo" a expensas de que lo demás espere o aguante (Esperemos que las padillas lo hagan) y aqui hay algo que ya esta sobre la mesa y que debe motivar la modernización de un area especifica de las Padillas....me refiero a esto:
Es la nueva adquisición de la ARV, si bien el misil que dispara esta lanchita es facilmente interceptable por el sistema antimisil Mistral de las padillas, un ataque tipo manada de lobos sobre una padilla, puede saturar la capacidad de respuesta de el sistema manual Simbad.... por lo tanto se hace INDISPENSABLE!!..modernizar el sistema antimisil de las Padillas, pues serán ellas los proximos 12-15 años(mientras están las otras PES) las que enfrenten esta amenaza que ya hoy es una realidad.
>Si la ARC se mueve en esta dirección(Modernización del sistema antimisilistico en las Padillas(Modernización que luego migrara a las PES, con el añadido de la experiencia adquirida en su manejo...apuesto por el SADRAL que tambien utiliza misiles mistral)pues, si veriamos que el aplazamiento y demora de la PES, se esta manejando bien, pero......me quedo con toda la carga de trabajo y descuido la defensa de mi flota de superficie por ello....este proceder, incluso se podría llegar a tipificar como negligencia por omisión.
Slds.
Última edición por MAXWELL el 26 Jul 2023, 15:23, editado 1 vez en total.
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- Erichsaumeth
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Armada República de Colombia
Damen firma con Cotecmar el diseño contractual de las futuras fragatas colombianas
Colombia busca fabricar un total de cinco embarcaciones multimisión dentro de procesos tipo OTAN
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... colombiana
Colombia busca fabricar un total de cinco embarcaciones multimisión dentro de procesos tipo OTAN
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... colombiana
- MAXWELL
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Estoy casi seguro...que con la PES, Damen tambien fabricara las 2 zonas o bloques más complejos del buque.
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