Gobierno del PSOE y 7 mas

[pacopin]

https://okdiario.com/espana/jaime-mayor ... j-11354363
Si es por propuestas, programa y proyecto si. En cualquier otro caso no.
La agenda 2030 no será aceptada por los votantes de Vox de ninguna manera en ningún caso. Ese viaje que ha hecho el PP lo tiene que desandar. Si no se hubieran metido en ese viaje, Vox ni siquiera existiría.
A desandar lo andado.

[Kraken]

¿Para qué si Vox no cuenta para nada?

Los únicos votos que genera son los de descontentos con el PP, no aporta nada nuevo, solo resta, y es totalmente insuficiente para gobernar.

[Urbano Calleja]

Te lo dije pacopin. Manta corta.
Si escoras a la derecha pierdes votantes por el centro, incluidos (sobre todo) los votantes bisagra que cambian de voto en función de factores ajenos a lo ideológico.

Nunca vas a sacar una mayoría absoluta sin moderación en el discurso (sea rojo o azul).
Ni una coalición de gobierno sin integrar partidos de otro espectro.

Es lo que hay, guste o no.
Y yo veo que vamos a elecciones en Navidades.
Incapaces los dos de crear una coalición. Y si se crea, nos vamos a reír del supuesto bloqueo del senado con el encaje de bolillos del Congreso para pasar cualquier ley.

Saludos

[Luis M. García]

¿Para qué si Vox no cuenta para nada?

Los únicos votos que genera son los de descontentos con el PP, no aporta nada nuevo, solo resta, y es totalmente insuficiente para gobernar.

Disiento, quien los genera es el PP; Vox sólo los recibe. Y todo indica que los seguirá recibiendo.

Te lo dije pacopin. Manta corta.
Si escoras a la derecha pierdes votantes por el centro, incluidos (sobre todo) los votantes bisagra que cambian de voto en función de factores ajenos a lo ideológico.

Nunca vas a sacar una mayoría absoluta sin moderación en el discurso (sea rojo o azul).
Ni una coalición de gobierno sin integrar partidos de otro espectro.

Es lo que hay, guste o no.
Y yo veo que vamos a elecciones en Navidades.
Incapaces los dos de crear una coalición. Y si se crea, nos vamos a reír del supuesto bloqueo del senado con el encaje de bolillos del Congreso para pasar cualquier ley.

Saludos

Estimado Urbano, todo eso da igual; ya puede ser moderado Feijóo en su discurso y tratar de molestar lo menos posible al votante de izquierda desencantado, todo será en balde mientras necesite contar con Vox para gobernar Ayuntamientos y Comunidades.

Como yo lo veo tiene dos caminos: prescindir absolutamente de Vox y no gobernar salvo donde tenga mayoría o se pueda apoyar en otras formaciones - caso de Cantabria -, lo que quiere decir perder Valencia, Extremadura, Baleares y Aragón; o bien tratar de normalizar su relación con el partido de más a la derecha, lo que implica combatir todo la propaganda negativa que este arrastra, a veces por propios merecimientos y otras veces por la manipulación de medios y periodistas que claramente les tienen puesta la proa.

Saludos.

[ñugares]

Y seguimos sin enterarnos, el PP solo puede gobernar comiéndose el centro político Español y con ellos los votantes moderados que votan PSOE o PP en función de como vaya la economía y las mangurriadas que hagan PSOE y sus socios. Que VOX quiere pactar y moderar su discurso. Si, no pues el PP solo le quedará tratar de eliminar a VOX por que si va al terreno que quiere VOX se unirá con ellos. Senado? yo lo he apuntado en más de una ocasión y algo que no habla nadie. Madrid y varias CCAA se revelarán en cuanto se pretenda regalar deuda a Cataluña y ya veremos si no arden las calles. Premiar a los sinvergüenzas y gastadores y joder a las CCAA fieles y que tienen poca deuda?. Con el Senado y la mayoría de CCAA del PP como no vayamos, a elecciones les va a dar la risa.

[pacopin]

Y seguimos sin enterarnos, el PP solo puede gobernar comiéndose el centro político Español

Efectivamente, seguís sin enteraros.

Vox no es un partido radical en ningún caso. Otra cosa es como le pintan aunque todos sabemos que si vox desapareciera en el minuto 1, en el minuto 2 eso mismo le dirían al PP.

Luego está la parida esa del borjamari del centro centrado. Entérate, España no se gobierna desde el centro. España se gobierna desde la moderación. El centro no es un lugar geográfico.

Y si escucharas menos a los voceros y escucharas más a Vox verías que es un partido moderado. Si hubiera que buscarle u referente tal vez Margaret Thatcher o Ronald Reagan. Ambos conocidos fascistas.

[Luis M. García]

Y seguimos sin enterarnos, el PP solo puede gobernar comiéndose el centro político Español y con ellos los votantes moderados que votan PSOE o PP en función de como vaya la economía y las mangurriadas que hagan PSOE y sus socios. Que VOX quiere pactar y moderar su discurso. Si, no pues el PP solo le quedará tratar de eliminar a VOX por que si va al terreno que quiere VOX se unirá con ellos. Senado? yo lo he apuntado en más de una ocasión y algo que no habla nadie. Madrid y varias CCAA se revelarán en cuanto se pretenda regalar deuda a Cataluña y ya veremos si no arden las calles. Premiar a los sinvergüenzas y gastadores y joder a las CCAA fieles y que tienen poca deuda?. Con el Senado y la mayoría de CCAA del PP como no vayamos, a elecciones les va a dar la risa.

Pero cuántos más votantes se ha de "comer", ñugui? Si ha obtenido casi 8 millones cien mil votos, que unidos a los 3 millones de Vox les pone a ambos por encima de los 11 millones. Recuerdo que en la amarga victoria de Aznar, el PP le sacó al Psoe apenas 150.000 votos, cosa que estas elecciones ha sido más del doble, unos 330 mil votos.

No, no lo veo y sigo diciendo que lo mejor que puede hacer es tratar de convencer a la peña de que sus pactos con Vox no son si no pactos por la gobernabilidad que no incluyen que el PP renuncie a sus líneas programáticas. En todo caso habrá de negociarlas en función de la fuerza electoral de cada partido.

En cuanto a eso de "arder las calles", pues la verdad, tampoco lo veo.

Saludos.

[Domper]

Vox no es un partido radical en ningún caso.

Por Dios, vox moderado. El programa verdoso viene a ser como las conversaciones de bar o lo que sueltan algunos taxistas. Podríamos ir punto por punto (tengo el programa delante), pero si eso no es radical... Pues será moderado, pero mejor no saber lo que es radical ¿Bombardear Rabat? ¿Volver a Flandes?

De paso, es muy divertido que en una parte proponga arrear con la Constitución en la cabeza:(a los indepes) para luego proponer medidas inconstitucionales (como suprimir el Tribunal Constitucional, o incorporar las diputaciones vascas y la navarra al régimen común; hay muchas más).

Un programa muy divertido. Aparentemente, ideal. En la práctica, trufado de ilegalidades e imposibilidades, como en varios sitios que pone "exigiremos a la Unión Europea".

Por cierto, ya no se puede descargar de la página de vox, menos mal que lo tengo guardado. Les debe dar vergüenza tras el éxito electoral.

Saludos

[Urbano Calleja]

Senado? yo lo he apuntado en más de una ocasión y algo que no habla nadie. Madrid y varias CCAA se revelarán en cuanto se pretenda regalar deuda a Cataluña y ya veremos si no arden las calles. Premiar a los sinvergüenzas y gastadores y joder a las CCAA fieles y que tienen poca deuda?. Con el Senado y la mayoría de CCAA del PP como no vayamos, a elecciones les va a dar la risa.

Yo estoy totalmente de acuerdo contigo.
No podemos eliminar la deuda de Comunidades Autonomas. De ninguna.
Si no vamos a jugar con las raglas Autonomicas, si no aceptamos la responsabilidad y obligaciones, entonces quitamos los privilegios y eliminamos la Autonomia en cuestion.

O jugamos todos o rompemos la baraja.

[Urbano Calleja]

Y seguimos sin enterarnos, el PP solo puede gobernar comiéndose el centro político Español y con ellos los votantes moderados que votan PSOE o PP en función de como vaya la economía y las mangurriadas que hagan PSOE y sus socios. Que VOX quiere pactar y moderar su discurso. Si, no pues el PP solo le quedará tratar de eliminar a VOX por que si va al terreno que quiere VOX se unirá con ellos. Senado? yo lo he apuntado en más de una ocasión y algo que no habla nadie. Madrid y varias CCAA se revelarán en cuanto se pretenda regalar deuda a Cataluña y ya veremos si no arden las calles. Premiar a los sinvergüenzas y gastadores y joder a las CCAA fieles y que tienen poca deuda?. Con el Senado y la mayoría de CCAA del PP como no vayamos, a elecciones les va a dar la risa.

Pero cuántos más votantes se ha de "comer", ñugui? Si ha obtenido casi 8 millones cien mil votos, que unidos a los 3 millones de Vox les pone a ambos por encima de los 11 millones. Recuerdo que en la amarga victoria de Aznar, el PP le sacó al Psoe apenas 150.000 votos, cosa que estas elecciones ha sido más del doble, unos 330 mil votos.

No, no lo veo y sigo diciendo que lo mejor que puede hacer es tratar de convencer a la peña de que sus pactos con Vox no son si no pactos por la gobernabilidad que no incluyen que el PP renuncie a sus líneas programáticas. En todo caso habrá de negociarlas en función de la fuerza electoral de cada partido.

En cuanto a eso de "arder las calles", pues la verdad, tampoco lo veo.

Saludos.

Eso es hacer politica...y eso habra que hacer si se quiere gobernar.
Con VOX, o con Junts, o con alguien mas.

Y aceptar que los programas de gobierno son consensuados entre las partes que las votan, lo que viene a ser hacer politica. Vamos.

Al final, el problema es el miedo a que un "rival" te coma votos capitalizando mejor las decisiones de gobierno comun.
Y creo que eso pesa mucho en los calculos a la hora de hacer pactos.

Saludos

[Kraken]

¿Para qué si Vox no cuenta para nada?

Los únicos votos que genera son los de descontentos con el PP, no aporta nada nuevo, solo resta, y es totalmente insuficiente para gobernar.

Disiento, quien los genera es el PP; Vox sólo los recibe. Y todo indica que los seguirá recibiendo.

2019
PP 89
VOX 52

2023
PP 137
VOX 33

[pacopin]

Por Dios, vox moderado. El programa verdoso viene a ser como las conversaciones de bar o lo que sueltan algunos taxistas. Podríamos ir punto por punto (tengo el programa delante), pero si eso no es radical... Pues será moderado, pero mejor no saber lo que es radical ¿Bombardear Rabat? ¿Volver a Flandes?

Pues si tienes el programa delante no te será difícil decirme que punto te parece más radical.

2019
PP 89
VOX 52

Esta vez, mucha gente de Vox ha votado a Feijoo por eso del voto útil con tal de echar a Sánchez. No saques conclusiones más allá de eso.

[Kraken]

Por Dios, vox moderado. El programa verdoso viene a ser como las conversaciones de bar o lo que sueltan algunos taxistas. Podríamos ir punto por punto (tengo el programa delante), pero si eso no es radical... Pues será moderado, pero mejor no saber lo que es radical ¿Bombardear Rabat? ¿Volver a Flandes?

Pues si tienes el programa delante no te será difícil decirme que punto te parece más radical.

2019
PP 89
VOX 52

Esta vez, mucha gente de Vox ha votado a Feijoo por eso del voto útil con tal de echar a Sánchez. No saques conclusiones más allá de eso.

Que ha perdido 19 escaños y no ha valido de nada.

Y que si el PP no se muestra más de centro no suman votos.

Vamos, lo que ve cualquiera con dos dedos de frente.

[Silver_Dragon]

Podríamos decir que estar serían las "Prebendas" que se estarían moviendo, sin contar que el BNG y otros no han dicho lo que quieren.


A este ritmo tendremos todos que montar "movimientos independentistas" en todas las comunidades para agarrar algo....

[Kraken]

El BNG puede pedir la luna, sin su voto no hay gobierno socioseparatista.