Iris escribió:¿En el interior? y ¿pocos habitantes en esas ciudades?, pero sí sólo el gran B.A. aglutina a casi la mitad de la población de todo el pais. EDITADO
Estimado, termine con la tendencia de caldear los animos. Si esta en desacuerdo con lo expuesto por Francisco5585 hagaselo saber de buena manera.
Mod.9
Iris, no quisiera ni saber qué fue lo que me dijiste como para que un moderador te edite el mensaje, sea lo que sea no creo que se justifique... seguro que no tiene nada que ver con tu malinterpretación de lo que te dije respecto de la extención en km2 de España y sus recursos naturales? Te recuerdo que me malinterpretaste aquella vez. Como seguramente volviste a hacer ahora.
Es una pelea unilateral porque solo vos sabrás porqué estas enojado.
Por cierto:
Ciudad Autónoma de Bs. As. (que es a lo que yo me refería): alrededor de 3 mill. de hab.
Resto del país: alrededor de 37 millones de hab.
Pero si querés incluír a todo el área metropolitana, el llamado "Gran Buenos Aires", son alrededor de 12 mill. de hab. ( http://es.wikipedia.org/wiki/Buenos_Aires ) , y el resto del país tendría unos 28 millones de habitantes...ahora, si sos tan amable, dónde debo suponer que está tu "aglutina casi la mitad del todo el país"...no te referirás a La Argentina supongo...ligera diferencia...unos 16 millones de tipitos más pululando por el interior más que en el Gran Bs. As. Extraña y única mitad la tuya que se forma con el 30% del total...se puede considerar al 70% como mayoría?
Saludos, y sigamos dentro del respeto mutuo que es mejor.
Si a eso le sumas el mesianismo que tienen ambos llegando incluso a decir que EEUU esta copiando el plan argentino y que Obama debe haber leido a Peron.-
LOS POLITICO SON COMO LOS PAÑALES.-
HAY QUE CAMBIARLOS PERIODICAMENTE PORQUE SINO APESTAN
Jorge Osvaldo Eleazar escribió:Mod 9 como argentino e involucrado en el tema, no creo que Iris busque caldear los aminos en el foro, su info es bastante confiable, y plantea los temas con total independencia o tendencia.- "EL SALTAR CUANDO NO HAY CHARQUITO", corre por cuenta de cada uno Aquellos que venimos siguiendo el tema hace tiempo, podemos estar de acuerdo o discentir pero para eso somos HOMO SAPIENS, , usando la sapiens, podemos discernir, ascentir, discentir y discutir en forma civilizada
.- Asi es estimado nada más lejos, de hacer saltar a nadie, ni de exacerbar ánimos, pero si así piensan, pues bueno, no lo entiendo pero tampoco lo discuto. Francisco , me refería al área del gran Bs.As. y a las grandes ciudades, pues la mayoría de habitantes de argentina, son urbanitas, es decir habitan las grandes metrópolis o ciudades. Nada más. Saludos cordiales.
Entiendo, pero no puedes negar que dijiste esto:
pero sí sólo el gran B.A. aglutina a casi la mitad de la población de todo el pais.
Yo me pongo a pensar cuan facil es para los politicos argentinos hundir un pais sin ningun temor alguno. La gente se revelo en el 2001 contra el ex presidente De la Rua, demostrandole el desencanto total de la poblacion hacia su incompetencia, creo que en este preciso momento nosotros deberiamos hacer lo mismo. No solo este gobierno jugo con los recursos del pais utilizandolos como querian, sino que ahora mismo, esa incompetencia en la asignacion de recursos llevó a que no haya dinero para poder afrontar obligaciones y mucho menos, apaciguar la caida de la economia.
En este bimestre, tube que pagar $ 520 de electricidad, donde, $ 322 correspondian a consumo electrico, mientras que el resto eran impuestos. De toda la boleta, un 45 % son impuestos, es algo terrible. Todo esto se da gracias a los subsidios que otorgo este venerable gobierno a las empresas de energias por su incompetencia en el manejo de la economia, haciendola crecer en un 9 % (aclaremos...segun gente que conozco la Argentina no crecio a un 9 %, sino que la cifra de crecimiento fue bastante superior a lo publicado) con una inflacion deñ 20 % anual (en el mejor de los casos), mientras que hoy dia, en recesion, para poder afrontar pagos y todo lo que la crisis acarrea, los u$s 10.000 millones en subsidios fueron borrados literalmente del presupuesto haciendo que todo se dispare automaticamente.
Ese es el problema, de tener como ministro de economia, a un presidente.
El Nestor esta mas preocupado que vaca mirando el camion jaula.-
Con tal de ganar se junta a cualquierra, Barrionuevo y Saadi, dos claros de la "vieja politica" que decia venia a combatir, se ha instalado en la caballeriza de la Quinta Presidencial ( las cuales hizo reformar)cerrando sus oficinas de Puerto Madero y desde alli maneja los fondos que se robaron de las AFJP, comprando intendentes( los cuales no sabe como van a responder).-
La Señora, hace sus anuncios desde la Quinta porque hasta ultimo momento preparan el discurso dependiendo de como le va llegando la informacion.-
Cuentan las malas lenguas que la paranoia esta la maximo y que llama constantemente a sus "comprados" para darles ordenes de como deben actuar, su principal enemigo a destruir es el Jefe de Gobierno de Buenos Aires, al cual le atribuye la raiz de todos sus males, por eso es que azuza a los dirigentes gremiales para que le causen trastornos constantemente, no dandose cuenta que el ciudadano comun ya se ha dado cuenta de quien maneja los hilo y eso le causa mala imagen constantemente y alejamientos de quienes lo apoyaron en un principio
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"Fuerte derrota de los Kirchner en la provincia de Catamarca
Juan I. Irigaray | Buenos Aires Actualizado lunes 09/03/2009 12:27 horas
Los Kirchner, matrimonio presidencial de Argentina, sufrieron una fuerte derrota en los comicios legislativos realizados el domingo en la provincia de Catamarca, en el noroeste del país, considerados como una prueba decisiva para las elecciones a diputados y senadores nacionales del próximo octubre.
La coalición Frente Cívico y Social, que gobierna en Catamarca desde hace 18 años, aplastó en las urnas al kirchnerista Frente para la Victoria por 11 puntos de ventaja. Cosechó casi el 43% de los votos contra 32% del partido del matrimonio peronista, según el escrutinio, que el lunes por la mañana aún no era definitivo.
Ha sido la primera elección en los 15 meses que Cristina Fernández de Kirchner lleva en la presidencia, a la que llegó como sucesora de su esposo, Néstor Kirchner (2003-2007). Y el resultado supone un duro mazazo a las pretensiones del matrimonio de perpetuarse en el poder con sucesivas reelecciones alternas.
En la madrugada del lunes (mañana en España), grupos de militantes del Frente Cívico y Social festejaron frente a la Casa de Gobierno provincial y entonaron cánticos y consignas. Entre otras, cantaban una y otra vez delante de las cámaras de televisión: "¡Un minuto de silencio / para Kirchner que está muerto!".
El papel del vicepresidente Cobos El ganador Frente Cívico y Social es una coalición provincial de partidos de centro que tiene el respaldo del vicepresidente argentino Julio Cobos, a quien los Kirchner convirtieron en enemigo —a pesar de ser el 'número dos' del poder ejecutivo— desde que en 2008 votó a favor de los productores agropecuarios en la disputa impositiva del Gobierno con aquellos.
Desde entonces, Cobos, que no es peronista, se perfila como posible candidato presidencial para las elecciones generales de 2011. Este lunes volvió a cuestionar la estrategia perdedora de los Kirchner: "El Gobierno nacional puso mucha energía en las elecciones de Catamarca y en realidad debió tenerse en cuenta que era una elección provincial".
En efecto, el mismísimo Kirchner viajó a Catamarca -ubicada 1.200 kilómetros al noroeste de Buenos Aires- y el último jueves cerró con un mitin la campaña proselitista. Claro que no concurrió solo: llevó consigo al presidente de la seguridad social Anses, Guillermo Boudou, quien, en plena carrera política, distribuyó pensiones entre los electores.
En la cámara de Diputados de Catamarca funcionó hasta una oficina improvisada del Anses donde se tramitaron becas deportivas y juveniles, que en la práctica no fueron otra cosa que 250 pesos (56 euros) entregados casi al instante a quien presentara un DNI con domicilio en la provincia. Cientos de catamarqueños hicieron largas filas por los pasillos parlamentarios para conseguir ese dinero.
'Así les va a ir en octubre' Kirchner también se alió en Catamarca con su ex cuñado, Armando Mercado, hombre fuerte del peronismo de la provincia y ex marido de su hermana y ministra de Desarrollo Social, Alicia Kirchner. Una de las sobrinas de Kirchner, hija de Mercado y la ministra, se presentó como candidata a diputada provincial.
Además, el ex presidente se unió a dos personajes polémicos del peronismo: Ramón Saadi, un ex gobernador peronista de Catamarca que debió dimitir por denuncias de caciquismo y corrupción, y Luis Barrionuevo, secretario del sindicato de gastronómicos, conocido por su llamado a los dirigentes a "dejar de robar dos años" para salvar al país.
La oposición de los Kirchner a nivel nacional intenta ahora capitalizar esta primera derrota del matrimonio presidencial en un año netamente electoral. El presidente de la centrista Unión Cívica Radical, Gerardo Morales, pronosticó que igual que en Catamarca, "así les va ir en octubre" a los Kirchner en los comicios legislativos de todo el país."
Había oído cosas acerca de maniobras oscuras y uso de dinero público para ganar votos, pero esto me parece exagerado... ¿realmente ocurrió así?
La noticia es rigurosamente cierta.
Pese a sus maniobras y dádivas el oficialismo perdió en la provincia de Catamarca.
El tema es que ya se ven con claridad los nubarrones de su administración.
Ahora tienen por delante un escenario muy dificil.
Por un lado, Argentina estructuró sus ingresos fiscales con impuestos insostenibles en el largo plazo (retenciones a las exportaciones).
Cometieron también el error de financiar con estos ingresos los gastos corrientes (bastante inelásticos).
Ahora están entre la espada y la pared.
Cercanos a la rebelión fiscal de los exportadores y claramente con una caída en los ingresos, no solucionaron los problemas financieros derivados de la deuda pública en default. Rompieron además la relación con los organismos multilaterales y están fuera del mercado de crédito voluntario.
Si mantienen los impuestos se les pudre la interna.
Si los quitan corren el riesgo de un nuevo default o, si imprimen moneda, de acelerar el proceso inflacionario.
En síntesis...
Estamos fritos.
Hay mas:
Ahora estan saliendo a dcir que el dinero para la campaña fue aportado por los funcionarios, entre ellos el Intendente/Alcalde de Jose C. Paz. una zona de la provincia de Buenos Aires que se caracteriza por su carencia y grandes bolsones de pobreza, o sea que el intendente/alcalde de una zona carenciada uso ese dinero para financiar la campaña en otra provincia.-
Ademas es mas que ingenuo pensar que alguien va a poner dinero de su patrimonio y menos estos K que tratan de enriquecerse a costa de los demas, ya estan llegando al limite del absurdo creyendo que pueden seguir engañando
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Sr Albertopus no se extrañe, eso es algo común acá , pero esta vez hay tanta pobreza que con eso no comen ni tres días.
Lo importante es que fueron derrotados por Cobos , el vicepresidente rebelde que les dijo no en el Congreso en el asunto del Agro.
Igual la oposición es desastrosa acá.
Todas las encuestas apuntan a Reutemann , un ex corredor de Formula 1, que es el que más popularidad tiene en las encuestas.
Si mal no recuerdo, la última dió 45 % a Reutemann, 18 % a Carrió, 16 % a una alianza de Binner, 15 % a la Sra Cristina, y apenas 11 % a Nestor Kirchner su marido.
Eso sumado a que varios diputados se están alejando de los Kirchner y yendo hacia Reutemann. Como resultado el Kirchnerismo perdió la mayoría en diputados.
Pdta : suscribo a lo de Kf86, otro 2001 no vendría mal.
Lo de las tarifas en la luz es porque el gobierno quitó los subisidios que antes se usaban para dejar quietos los precios, asi que todo va a subir, Gas, Agua, Luz, Transporte, Nafta ( suerte que el petróleo está bajo) , todo paulatinamente ( se habla de un boleto de colectivo/bus urbano de 1,70 poco a poco, y trenes a 1,50 ).
Y como ya dije antes ojo con los engaños de Metrogas que va por sectores inventando fallas en las normas IRAM y obligando a edificios a gastos en albañileria, gasistas, etc. es una estrategia para dar trabajo a Albañiles que están siendo echados por la caída en la construcción.
En Londres, Cristina Kirchner evitará hablar sobre las Malvinas por temor a salir del G-20
Varios países ponen en duda la utilidad de tener a Argentina en un grupo de tanta importancia. Por Rodrigo Lloret * | 11.03.2009 |
Cristina Fernández de Kirchner irá en Londres el mes próximo. | Foto: Cedoc
Ampliar El 2 de abril Cristina Kirchner visitará Londres, pero a pesar de que ese día se estará cumpliendo un nuevo aniversario de la Guerra de Malvinas, Cristina estará más preocupada por mantener la presencia argentina en el G-20 que por discutir la soberanía de las islas. Será la primera vez que un presidente argentino visite Gran Bretaña el mismo día en el que se recuerda el inicio de las hostilidades, pero está dicho: la señora Kirchner tendrá otras prioridades en suelo británico.
En Londres, Cristina deberá contrarrestar las voces de los países más poderosos que intentan sacar a la Argentina de ese selecto grupo de actores internacionales que busca dar respuestas a la feroz crisis internacional. Es que en los ámbitos diplomáticos se viene repitiendo una misma pregunta: ¿qué hace Argentina en el G-20 si su gobierno parece aislarse del mundo? Sólo el respaldo de Lula da Silva puede seguir explicando, al menos por ahora, la permanencia argentina en esa sociedad.
“La Argentina es un país mediano, que se ha vuelto irrelevante para la economía global debido a sus propios errores de gestión”, advirtió The Economist antes de la primera reunión del G-20 en Estados Unidos. El prestigioso semanario británico se preguntaba entonces cuál era el rol del gobierno argentino en esa cumbre internacional. Otras voces comparten el interrogante: el presidente del Banco Mundial, el norteamericano Robert Zoellick, piensa que es necesario articular un grupo más acotado al que los Kirchner no estarían invitados; y el jefe del FMI, el francés Dominique Strauss-Khan, coincide en que es necesaria una reforma que excluya a los socios más chicos.
Pero para el gobierno británico, anfitrión del próximo encuentro del G-20, “la Argentina ha participado en los grupos de trabajo y sus contribuciones han sido valiosas”. Por lo menos, eso es lo que ayer informó Shan Morgan, la embajadora británica en un encuentro con la prensa en Buenos Aires. “Dos ministros británicos, de la Cancillería y el Tesoro, nos visitaron en febrero y en ambas ocasiones la calidad de diálogo con las autoridades argentinas ha sido formidable. Argentinos y británicos tenemos un amplio acuerdo en una gran cantidad de temas”, completó, diplomáticamente, la jefa de la diplomacia británica.
Los países que se participarán en Londres del encuentro bautizado “Trabajo, estabilidad y crecimiento” representan el 90% del PBI internacional, el 80% del comercio mundial y dos terceras partes de la población del planeta. Es por eso que el mundo entero está pendiente del escenario que podrán definir para empezar a ponerle un piso a esta formidable debacle. “La crisis global es seria. El FMI ya revisó cuatro veces hacia abajo sus pronósticos. Es casi un hecho que la proyección sobre el crecimiento mundial será negativa para este año con números rojos en las principales potencias y en varios países emergentes”, advirtió Morgan.
Desde el 15 de noviembre pasado, cuando se celebró la primera reunión del G-20 en Washington, la crisis internacional se multiplicó y los organismos internacionales siguen anunciando pronósticos cada vez más sombríos. En aquel encuentro, Cristina y George Bush fueron los jefes de Estado que peor imagen tenían dentro de sus propios países. Bush ya no está. Ahora todos se preguntan por qué sigue estando Cristina.
El señor K dijo hace unos pocos dias en un acto de cierre de campaña en la Provincia de Catamarca
...porque adelantan las elecciones, tiene miedo de perder etc...
Que le paso ahora, se olvido y bajo la recien descubierta crisis mundial - La cual segun la Sra K no nos alcanzaria - dicen evitar males mayores
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Varios países ponen en duda la utilidad de tener a Argentina en un grupo de tanta importancia.
Yo comparto esa mocion. Argentina, como pais no tiene nada que hacer en el G-20, menos aun siendo la trijesima "potencia". Sus aportes a la solucion de un conflicto no pueden ser mas que teoricos, lo practico ya está totalmente descartado, lo politico tambien, lo financiero sin duda y menos aun lo economico.
Argentina, ocupa una banca dentro de esa reunion simplemente por ser el 3er pais mas importante en Latinoamerica, creo entender que esta reunion engloba a los paises mas importantes y con mayor participacion economica de cada region del planeta.
En cuanto al tema de el adelantamiento de las elecciones, las mismas se dieron asi debido a que se espera que de aca a 7 meses la economia seguira empeorando, lo cual empeoraria aun mas la imagen de este gobierno, por ende, la imagen dentro de 3 meses, no puede ser peor que dentro de 7.
yo veo a Argentina con un gran potencial,ya que tiene industrias,recursos y mano de obra,el problema es que no se por que nadie tiene la voluntad politica para modernizar y explotar dichos recursos...
Kaiser_87ct escribió:yo veo a Argentina con un gran potencial,ya que tiene industrias,recursos y mano de obra,el problema es que no se por que nadie tiene la voluntad politica para modernizar y explotar dichos recursos...
saludos
La capacidad imaginativa del argentino es muy valorada a nivel internacional, y tambien muy buscada en el extranjero, el argentino, es una "raza" que siempre se baso en sobreponerse a las situaciones con la improvisacion, que es lo que falta en muchas sociedades y lo que se valora en gran cantidad en el extranjero, en especial en paises desarrollados, donde la improvisacion es algo que directamente, no existe.
El problema no es solo politico, es problema es cultural y social, esta instaurada en la sociedad argentina que la unica forma de prosperar es intentar sacar ventaja de alguna situacion, la falta de comunicacion y el mayor problema de la sociedad, es el no saber escuchar por los preconceptos que hay contra el projimo.
Un profesor mio, de origen Uruguayo que da la catedra de "sistemas de produccion" nos comentaba que la capacidad del argentino es superior aun a la del brasilero, pero que la diferencia es que el brasilero actua para su pais, y nunca veras a un brasilero en una postura en contra de otro brasilero, algo que no sucede en argentina.
