Fuerza Aérea Argentina
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Hola.
Referente a algo escrito por Linotipe, el radar Ferranti Blue Fox, derivado del de un helicóptero, sí tenía modo aire aire. Eso era lo que la Fleet Air Arm había pedido.
Respecto a la extraña atracción que la estupidez de 1982 ha ejercido sobre muchos argentinos, durante tanto tiempo, yo creo que influyó muchísimo el que todos los políticos importantes en aquel momento, se manifestaron entusiasmados, salvo la honrosa excepción de Raúl Alfonsín. Muchos por sus turbias relaciones con la dictadura fascista, otros simplemente por estúpidos, y con el temor de no quedar bien posicionados de cara a lo que suponían un éxito para los militares, que en ese caso terminarían quedándose 20 o 30 años más. Ignoro en qué medida puede haber influído el síndrome de Estocolmo. Pero el hecho es que hasta el partido comunista (hoy tan minúsculo que ni personería jurídica tiene) apoyó eso. Entre los trotkistas, hubo muy pocos en contra. Muchos artistas y músicos populares (salvo la excepción del conjunto de rock Virus), se precipitaron también a apoyar esa insensatez. Y cuando al cabo de 100 días, todo había terminado con el ridículo, en lugar de responsabilizarse por el error cometido, les resultó menos hiriente para su narcisismo repetir la propaganda patriotera que difundían los militares, preocupados por su futuro inmediato en la desbandada de la dictadura. Creo que dentro de otra generación eso se habrá por fin atenuado.
Referente a algo escrito por Linotipe, el radar Ferranti Blue Fox, derivado del de un helicóptero, sí tenía modo aire aire. Eso era lo que la Fleet Air Arm había pedido.
Respecto a la extraña atracción que la estupidez de 1982 ha ejercido sobre muchos argentinos, durante tanto tiempo, yo creo que influyó muchísimo el que todos los políticos importantes en aquel momento, se manifestaron entusiasmados, salvo la honrosa excepción de Raúl Alfonsín. Muchos por sus turbias relaciones con la dictadura fascista, otros simplemente por estúpidos, y con el temor de no quedar bien posicionados de cara a lo que suponían un éxito para los militares, que en ese caso terminarían quedándose 20 o 30 años más. Ignoro en qué medida puede haber influído el síndrome de Estocolmo. Pero el hecho es que hasta el partido comunista (hoy tan minúsculo que ni personería jurídica tiene) apoyó eso. Entre los trotkistas, hubo muy pocos en contra. Muchos artistas y músicos populares (salvo la excepción del conjunto de rock Virus), se precipitaron también a apoyar esa insensatez. Y cuando al cabo de 100 días, todo había terminado con el ridículo, en lugar de responsabilizarse por el error cometido, les resultó menos hiriente para su narcisismo repetir la propaganda patriotera que difundían los militares, preocupados por su futuro inmediato en la desbandada de la dictadura. Creo que dentro de otra generación eso se habrá por fin atenuado.
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Agrego que en aquella época había también una importante influencia del nacionalismo católico (yo lo llamo nazicatolicismo), tradicionalmente antibritánico (y partidario del Eje durante la segunda guerra). Eso se ga ido difuminando, porque la gente con esas ideas adquiridas en las décadas del 30 y 40, fundamentalmente, se ha ido muriendo. Y la nuevas generaciones han crecido en un ambiente cultural distinto.
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Se ha difuminado, pero ha sido sustituido. Hoy han sido educados en un odio a occidente (si es anglosajón más), culpable de todos los males argentinos.Dambuster escribió: ↑17 Jul 2023, 00:54 Agrego que en aquella época había también una importante influencia del nacionalismo católico (yo lo llamo nazicatolicismo), tradicionalmente antibritánico (y partidario del Eje durante la segunda guerra). Eso se ga ido difuminando, porque la gente con esas ideas adquiridas en las décadas del 30 y 40, fundamentalmente, se ha ido muriendo. Y la nuevas generaciones han crecido en un ambiente cultural distinto.
Todas las guerras que se pierden suelen traer gravisimas consecuencias. Argentina no las tuvo y quizás esa propaganda de lo bien que lo hicieron fue una medicina que ayudó y ayuda a que eso no fuera así, desde el punto de vista de la autoestima nacional.
Por último, no nos engañemos, las cosas siguen igual, lo que se lamenta es la derrota, no la guerra en sí. Si mañana Argentina tuviera una clara ventaja militar, recuperarian la soberanía de las islas por la fuerza.
Pocas, muy pocas voces he oido que aquello era una locura desde el punto de vista de la legalidad, casi todas desde el punto de vista militar.
Poniendo un símil civil, es muy similar a la expropiación de YPF, masas enfervorizadas por la acción, sin poner en duda la legalidad, justicia o moral.
Hoy los que se lamentan de eso es por las consecuencias, no por la acción.
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Creo que no hay que extrapolar lo que expresan los argentinos ultraderechistas que pululan en los foros militares, una minoría insignificante. La inmoralidad es una característica de ese tipo de gente.
Ningún político actual se atrevería a apoyar el uso de la fuerza, que está expresamente prohibido por nuestra Constitución. Lo mismo entre los más jóvenes. Creo que entre mis alumnos, costaría encontrar alguno que piense que es correcto. Puede que entre gente de menor nivel cultural, la proporción sea mayor. Pero hace 40 años, la mayoría de los habitantes habían padecido la educación patriótica, no tenían mucha idea de lo que dice la Constitución, ni de su importancia. Y además había una dictadura fascista. Y aún así, en 1984, cuando hubo un referéndum respecto a la aceptación del laudo arbitral del Beagle, a pesar de los esfuerzos de los nazicatólicos, los militares, el peronismo de derecha, etc, el 85% de los argentinos votamos a favor, rechazando esa visión ultranacionalista.
Me parece que el contexto actual, es muy distinto al de aquella época. Si no fuera así, la gente votaría a los raros candidatos que hablan de la importancia de los militares. Y no es el caso.
Otro día, la seguimos.
Saludos
Ningún político actual se atrevería a apoyar el uso de la fuerza, que está expresamente prohibido por nuestra Constitución. Lo mismo entre los más jóvenes. Creo que entre mis alumnos, costaría encontrar alguno que piense que es correcto. Puede que entre gente de menor nivel cultural, la proporción sea mayor. Pero hace 40 años, la mayoría de los habitantes habían padecido la educación patriótica, no tenían mucha idea de lo que dice la Constitución, ni de su importancia. Y además había una dictadura fascista. Y aún así, en 1984, cuando hubo un referéndum respecto a la aceptación del laudo arbitral del Beagle, a pesar de los esfuerzos de los nazicatólicos, los militares, el peronismo de derecha, etc, el 85% de los argentinos votamos a favor, rechazando esa visión ultranacionalista.
Me parece que el contexto actual, es muy distinto al de aquella época. Si no fuera así, la gente votaría a los raros candidatos que hablan de la importancia de los militares. Y no es el caso.
Otro día, la seguimos.
Saludos
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En cuanto a eso del odio a occidente, no es lo que yo percibo con los alumnos que tengo. Sí he conocido gente de edad, que parece haber quedado amargada por la derrota de 1982, y siente antipatía hacia Gran Bretaña y Estados Unidos. Una manifestación local del pensamiento autoritario. Algunos se creen de izquierda, pero no se diferencian demasiado de los fascistas
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En los foros de internet y comentarios de canales de youtube si percibo mucho odio hacia occidente y apoyo a todo lo que esté en contra él, ahora andan apoyando a Putin y su guerra en Ucrania.
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En toda Iberoamérica. Hubo unos breves años en los que Chile, Colombia y Perú (el llamado "Grupo de Lima") constituían pequeñas islas en un océano de castrismo, chavismo y kirchnerismo. Hoy ni eso. En Iberoamérica está la izquierda populista, y luego uno centro-izquierda que no llega a ser derecha (como Macri, por ejemplo, que se negó rotundamente a desmontar el edificio inflado del Estado, con sus miles de funcionarios desocupados, sindicalistas y paniaguados de planes sociales). Es el gran fracaso político de los EEUU tras la caida del Muro de Berlín. Su patio trasero se ha convertido no en el patio trasero de la URSS, que ya no existe, sino de todos los países que por X o Y motivos están enfrentados a EEUU. En 1990 habría sido impensble la presencia china en Iberoamérica. Menos aún la iraní, tan grande en Venezuela, por ejemplo. Hay un Gran Satán en el inconsciente colectivo iberoamericano, que es Occidente, y una desconfianza sistemática hacia la democracia paralementaria y la economía de libre mercado. Que despierten fascinación países tan distintos como Rusia (una oligocracia reaccionaria militarmente expansionista) y China (un régimen socialisa que practica el capitalismo de estado, y que ideológicamente es ultraconservadora) sólo se explica como reacción al odio común por Occidente.
Argentina es algo distinto, porque ellos no dejan de considerarse europeos del otro lado del Atlántico, y parte de Occidente. Allí no fanatsean con naciones indígenas como en Chile, China es vista con desconfianza, y Rusia como algo muy lejano. Pero es tal su resentimiento por la guerra de 1982 (un breve conflicto que, además, liberó al país de la Junta Militar), que se han polarizado en su postura anti-estadounidense y anti-británica. La presencia de Malvinas en el imaginario argentino es agobiante y empalagosa. Curiosamente entre 1833 y 1982 les importó un carajo y no dudaron en convertirse en parte oficiosa del Imperio Británico, principal exportador de alimentos al Reino Unido y su gran cliente militar en el continente. En ese siglo largo las islas no les dolían tanto. Ahora parecen una herida abierta que no cicatriza y que les duele en el alma. Y yo no lo entiendo. Me da la sensación, y no me equivoco, de que hasta 1982 a cualquier argentino le importaban un pimiento esas islas, mientras que a partir de 1982, cuando decididamente la República se empezó a convertir en un estado fallido, parece que son una herida espiritual incurable y que les duele mucho (les duele mucho porque ese dolor los distrae del desgobierno que ellos han elegido como modus vivendi).
Pero, ¿qué podemos esperar de un país cuya población en varias encuestas hace pocos meses dijo que preferían ganar una competición futbolísitca a que se solucionasen la hiperinflación o la deuda externa?
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Al parecer, la nota original es de La Nación, pero ha Sido reproducida en un medio chileno importante. La posible adquisición de Vipers por Argentina.
https://www.biobiochile.cl/noticias/int ... ades.shtml
Saludos cordiales
https://www.biobiochile.cl/noticias/int ... ades.shtml
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Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
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Cabe preguntarse... pagarlos vía financiamiento?? podrán mantenerlos ?? eso como mínimobadghost escribió: ↑02 Ago 2023, 21:01 Al parecer, la nota original es de La Nación, pero ha Sido reproducida en un medio chileno importante. La posible adquisición de Vipers por Argentina.
https://www.biobiochile.cl/noticias/int ... ades.shtml
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- JRIVERA
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Argentina tendría que invertir US$ 446 millones de dólares, por Vipers desfasados, que tienen poco horizonte de vida y que su mantenimiento se vuelve muy oneroso, muy aparte de que se ofrecen con prestaciones limitadas, solo para desfiles.
Ni Colombia que tiene mejor perspectiva económica ha aceptado tales ofrecimientos. No creo que ocurra.
Salkudos,
Ni Colombia que tiene mejor perspectiva económica ha aceptado tales ofrecimientos. No creo que ocurra.
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A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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US$446 millones es mucho dinero, especialmente hablando de Argentina, pero de lograr un trato por 36 aparatos, aunque sean Block 15, serían un salto cualitativo gigantesco para el vecino país, considerando el estado actual de su Fuerza Aérea, que hoy en día, es casi testimonial. Lo malo, claro, es el estado de las células y su vida remanente, pues a poco andar del sistema y sus soportes, ya habiendo absorvido el aparato, tendría que pensar en su reemplazo, y ahí, continuar con la línea que adopte, que serían F-16 de primera mano, debería proyectar una inversión varias veces superior. Los Viper nuevos ya superan los US$100 millones cada uno. Cosas de la inflación.
Deben pensarlo bien, y planificar a largo plazo, cuestión que cuesta un poco en los vecinos, aunque pensándolo no mucho, tampoco es que tenga alternativas mucho mejores que ésta en la línea OTAN. Saludos
Deben pensarlo bien, y planificar a largo plazo, cuestión que cuesta un poco en los vecinos, aunque pensándolo no mucho, tampoco es que tenga alternativas mucho mejores que ésta en la línea OTAN. Saludos
Última edición por badghost el 02 Ago 2023, 22:36, editado 1 vez en total.
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Hay que pensar de que se trata de un ofrecimiento del gobierno USA, para que luego no digan que no hicieron nada para disuadir a la Argentina. Solo es eso. Como decimos, un saludo a la bandera.
Saludos,
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- Ave_Negra
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Elecciones PASO en diez días señores, elecciones generales en dos meses. El gobierno está desesperado buscando votos para paliar la previsible derrota electoral, y por si fuera poco, el país está quebrado, no hay un centavo para comprar nada, a menos que la financiación venga con años de gracia. Hay una bomba de LELIQs equivalente al 13% del PBI y subiendo, hay una deuda del Banco Central con importadores de 14 mil millones de verdes también en alza, las reservas netas de dólares son negativas, y Massa está haciendo malabares contables para que la economía no le explote en la cara antes de entregar el gobierno. Luego hay que sumar la deuda en usd con el FMI y la que reestructuramos, que en algún momento hay que comenzar a pagar.
La economía está destruída como para anunciar que gastamos cientos de millones en aviones de guerra, no le encuentro otra explicación que la electoral. Los políticos argentinos siempre hacen estas pendejadas en años electorales, a mi madre hace cinco días le depositaron junto con la jubilación un bono equivalente a 30 dólares por un supuesto cálculo mal hecho en 2019 (es decir, el gobierno anterior no le pagó, y ellos vienen a hacer "justicia social" 15 días antes de las elecciones). Basura de políticos, si pudiera apretar un botón y , lo haría sin ninguna clase de duda o remordimiento.
La economía está destruída como para anunciar que gastamos cientos de millones en aviones de guerra, no le encuentro otra explicación que la electoral. Los políticos argentinos siempre hacen estas pendejadas en años electorales, a mi madre hace cinco días le depositaron junto con la jubilación un bono equivalente a 30 dólares por un supuesto cálculo mal hecho en 2019 (es decir, el gobierno anterior no le pagó, y ellos vienen a hacer "justicia social" 15 días antes de las elecciones). Basura de políticos, si pudiera apretar un botón y , lo haría sin ninguna clase de duda o remordimiento.
\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
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Estados Unidos acuerda enviar F-16 daneses y holandeses a Ucrania.
Estados Unidos ha dado luz verde para transferir aviones de combate F-16 de Dinamarca y los Países Bajos a Ucrania.
El secretario de Estado Anthony Blinken envió cartas a sus homólogos de ambos países para asegurarles que Estados Unidos apoyaba la medida, informó por primera vez Reuters.
“Le escribo para expresar el pleno apoyo de Estados Unidos tanto para la transferencia de cazas F-16 a Ucrania como para el entrenamiento de pilotos ucranianos por parte de instructores calificados de F-16”, dijo Blinken en la carta. “Sigue siendo fundamental que Ucrania pueda defenderse de la agresión rusa en curso y la violación de su soberanía”.
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Argentina tendrá que buscar otros proveedores. Pregunto si esto tiene algo que ver con una posible elección de Milei.
Estados Unidos ha dado luz verde para transferir aviones de combate F-16 de Dinamarca y los Países Bajos a Ucrania.
El secretario de Estado Anthony Blinken envió cartas a sus homólogos de ambos países para asegurarles que Estados Unidos apoyaba la medida, informó por primera vez Reuters.
“Le escribo para expresar el pleno apoyo de Estados Unidos tanto para la transferencia de cazas F-16 a Ucrania como para el entrenamiento de pilotos ucranianos por parte de instructores calificados de F-16”, dijo Blinken en la carta. “Sigue siendo fundamental que Ucrania pueda defenderse de la agresión rusa en curso y la violación de su soberanía”.
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Argentina tendrá que buscar otros proveedores. Pregunto si esto tiene algo que ver con una posible elección de Milei.
"A forma mais poderosa de poder que existe, é o poder de matar." Olavo de Carvalho.
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Saludos Lampard,
Yo creo que una cosa no excluye a la otra. Ambos países tienen suficientes F-16 para equipar tanto a Ucrania como a Argentina al mismo tiempo.
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
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