Agresión de Rusia a Ucrania

[Zquircle]

Vaya, me lo perdí, con lo que me divierto contestándole a esta gente ...

Saludos

Dió!

[jandres]

La comparación de PIB entre países se debe realizar no por el nominal sino a paridad de poder adquisitivo.

Mentira, y no, no se debe ni se hace así, excepto cuando un iluminado quiere decir algo dificilmente sostenible.

Se hace siempre así

.
Mentira

Cuando hablamos en España de que estamos al 90% de la renta media europea nos referimos siempre a paridad de poder adquisitivo

.
Mentira, no se hace nunca

No hagamos trampas con Rusia.

No hagas trampas con Rusia

Si no ajustas niveles de precios valoras a precios distintos cosas iguales. Por ejemplo un corte de pelo de caballero es igual en todas partes pero sus precios pueden ser muy diferentes.

No valoro otros parámetros económicos porque lo relevante es ver si Rusia es una economía pequeña o grande, no tanto si la gente vive bien o mal. Eso da igual para lo que estamos hablando que es la capacidad de sostener la guerra.No tengo el dato pero en todo caso su renta percapiita es claramente típica de país desarrollado, aunque por debajo de la española.

El PIB industrial ruso es un 16% del total aproximadamente. ( como en España). El 6,5 % del 16% es un 1%. Un 1% del PIB ruso es aproximadamente 50.000 mill. De euros al año. Eso sería la nueva producción de armamento dando por bueno que todo lo que sube es para fabricar armamento y no se baja nada de producción civil.

Las cuentas del Gran Capitan?, el cuento de la lechera?...de que estamos hablando?

[KL Albrecht Achilles]

El oficial ruso "Coronel Shuvalov" describió en Telegram cómo se alienta a fabricar informes sobre equipos ucranianos destruidos filmando ataques en diferentes días utilizando diversas armas y equipos. Esto se hace para complacer a los líderes superiores, ya que todos se benefician de los informes positivos y los números inflados. Es una publicación larga pero vale la pena leerla.


Saludos

[TOPOL_10]

Regresando a la situación en el frente, más específicamente en la región de Járkov, donde la situación se muestra cada vez más precaria para las defensas AFU. Según mismas fuentes Ucras al parecer estos se están retirando al otro lado del río Oskil quizás buscando posiciones defensivas más ventajosas.

Toda el área marcada en el mapa estaría siendo evacuanda..



Traducción parte del contenido...

"Teniendo en cuenta la situación actual en el territorio de la región de Kupyansk", Ucrania evacua 37 pueblos en la región de Kharkiv. Es probable que más de diez mil personas se vean afectadas.

Rusia está llevando a cabo una gran ofensiva aquí para recuperar el control del área perdida en octubre de 2022.

Hasta aquí la afirmación de que Rusia “solo” quiere controlar los territorios anexados o tiene en mente algún tipo de “compensación”. Putin quiere seguir conquistando Ucrania o, alternativamente, destruirla físicamente. En cualquier caso, de acuerdo con los planes del Kremlin, el país debería, ¡incluso hoy! - desaparecer del mapa.

La única solución viable al conflicto sigue siendo una derrota militar para Rusia. Desafortunadamente, no se ve así en este momento"

Aún es muy pronto para vaticinar cualquier escenario, solo resta espera si las AFU, planean establecer en Kupyansk un nuevo "Bajmut"... En todo caso el peor escenario para Ucrania en estos momentos seria perder parte del territorio recuperado el año pasado.

[Chepicoro]

Silver_Dragon

Aunque no es insignificante, la cuestión más acuciante para Putin en estos momentos es el dinero o, la crítica falta del mismo. Con el rublo ahora en o por debajo de 0,01 dólares, la economía rusa está al borde del colapso y Putin ya no tiene el poder adquisitivo que necesita para comprar armas de beligerantes como #Irán y #DPRK o comprar uniformes, blindaje balístico, aviones no tripulados, componentes electrónicos y otros materiales relacionados con la guerra de #China.

Desafortunadamente, no esta al borde del colapso. Hay otros países que han enfrentado procesos de devaluación mucho más grandes recientemente y en donde si se puede hablar de cierto colapso Venezuela, Sri Lanka, Pakistán o Líbano por ejemplo. Sin duda que una devaluación de casi 40% del rublo les va a costar y se va a ver reflejado en el nivel de vida del ruso promedio, pero pienso que Putin primero va a recortar casi cualquier otro gasto del Estado antes que dejar de gastar en la invasión a Ucrania.

Además, el ruso medio se enfrenta a la hiperinflación, la falta de medicamentos importados (es decir, casi todos los medicamentos), el elevado desempleo, la movilización sin compensación y las suspensiones draconianas de los derechos civiles, estas últimas necesarias para evitar una revuelta en respuesta a los impactos acumulados de las anteriores.

La hiperinflación es cuando se alcanza el 1000% anual o el 50% mensual de inflación. Rusia aún esta muy lejos de esas cifras. La tasa de inflación el año pasado fue de 17.49% lo que es problemático pero muy lejos de lo que por ejemplo experimenta Argentina o Turquía hoy en día y alejado de verdaderos casos de hiperinflación como la que paso Venezuela.

Una estimación independiente da 60% de inflación anualizada para Julio pasado, contradiciendo las cuentas oficiales, pero me es imposible decir que tan precisa es.

https://markets.businessinsider.com/new ... nke-2023-7

Donde la devaluación, si esta continua, puede dañar rápidamente a la economía rusa es creo en dos vertientes. Primero que va a afectar el bolsillo del ruso medio en todos aquellos productos importados, que van a tener que subir de precio.

¡Salva a los liberales, bebe café de bellota!
Los precios van hasta el infinito, por lo que la transición del café y el té a sustitutos locales es cada vez más relevante.
https://svpressa.ru/economy/article/382874/

La prensa rusa aunque controlada de vez en cuando se le escapan noticias sobre aumentos de precios en determinados productos, en este caso particular en el café y té.

"Los precios del té y el café han subido y darán un salto aún mayor en un futuro muy cercano: los fabricantes y los grandes mayoristas aumentarán considerablemente el costo de sus productos. En una serie de países donde se cultiva café, las cosechas fallan, pero el principal problema no está en ello. Desde principios de este año, el rublo ha bajado de precio en casi un 40% y su caída continúa. Si todo sigue así, tendremos que cambiar a varios sustitutos."

Y en segundo lugar con los inmigrantes que Rusia recibe de las repúblicas ex-soviéticas de Asia Central. En Rusia hay unos 11 millones de inmigrantes, de estos, 5 millones son ilegales además de cientos de miles de trabajadores temporales y seamos sinceros, el principal motivo para migrar es mejorar las condiciones económicas. Si las remesas en rublos que un inmigrante envía a su familia valen 40% menos, un buen número de personas pensara en regresar a su país o intentar migrar a otro lado.

https://unece.org/fileadmin/DAM/stats/d ... kh_ENG.pdf

Año 2017 en miles de personas

Llegadas...........589.0
Partidas............377.2
Migración Neta....211.9

Durante toda la década pasada Rusia tenía un saldo neto positivo de unos 250 mil migrantes al año, algunos años más otros menos. Los años de la pandemia, la guerra y ahora esta devaluación del rublo van a tener su impacto. Países como Kazajistán y Tayikistán por primera vez desde su independencia tuvieron un saldo migratorio positivo respecto a Rusia el año pasado.

Los foristas venezolanos que experimentaron la hiperinflación en carne propia, pueden decirnos del efecto en el consumo de las personas y de como de entre las primeras personas que salieron de Venezuela fueron los migrantes con relativamente poco tiempo en el país....cruzo los dedos para que le ocurra lo mismo a Rusia, pero al parecer falta tiempo y Putin aún debe quemar las reservas del país para llegar a esa situación.

[RETOGENES]

RETOGENES

Es incorrecto decir que el PIB de Rusia es como Italia. En mi post anterior está link que da el ranking de países y su PIB por paridad de poder adquisitivo que es como se debe comparar el PIB

El PIB nominal si es similar al de Italia y disminuyendo, pero porque dices que la manera correcta de comparar el PIB ruso es tomando el único indicador que le resulta favorable? Porque no comparar el índice de Gini o el ingreso per cápita o la esperanza de vida? porque solo compararlos de la única forma en que la comparación es favorable a Rusia?

La subida del 6,5% es subida global de la producción industrial. Hay sectores como indico en el post que suben mucho. Otros bajan, dedicados a productos de uso civil, como es lógico cuando estas en guerra. Que el conjunto suba es muy meritorio.

Dando por buenas las estadísticas rusas, con los problemas de confiabilidad que presentan al nadie poder revisarlas (porqué será?). Un aumento de 6.5% de la producción industrial no alcanza para multiplicar varias veces la producción de equipo militar como esperas que suceda.

La comparación de PIB entre países se debe realizar no por el nominal sino a paridad de poder adquisitivo. Se hace siempre así. Cuando hablamos en España de que estamos al 90% de la renta media europea nos referimos siempre a paridad de poder adquisitivo. No hagamos trampas con Rusia. Si no ajustas niveles de precios valoras a precios distintos cosas iguales. Por ejemplo un corte de pelo de caballero es igual en todas partes pero sus precios pueden ser muy diferentes.

No valoro otros parámetros económicos porque lo relevante es ver si Rusia es una economía pequeña o grande, no tanto si la gente vive bien o mal. Eso da igual para lo que estamos hablando que es la capacidad de sostener la guerra.No tengo el dato pero en todo caso su renta percapiita es claramente típica de país desarrollado, aunque por debajo de la española.

El PIB industrial ruso es un 16% del total aproximadamente. ( como en España). El 6,5 % del 16% es un 1%. Un 1% del PIB ruso es aproximadamente 50.000 mill. De euros al año. Eso sería la nueva producción de armamento dando por bueno que todo lo que sube es para fabricar armamento y no se baja nada de producción civil.
En realidad este supuesto no cuenta la producción de armamento anterior, ni descuenta lo que han bajado otras producciones de productos industriales civiles, que con seguridad lo han hecho. Así que echando una cuenta nos podemos hacer una idea de que están ahora mismo con una producción militar enorme.

Buenos dias, si el 1% del PIB ruso son 50.000 millones de euros entonces su PIB sería de 5.000.000 millones de euros. Más que la suma de Alemania y España juntas. Esta cuenta es un sinsentido y una falsedad en toda regla. El 1% del PIB ruso son 20.000 millones de euros.
Saludos

Pues no es ningún sinsentido ni ninguna falsedad. Estamos hablando de PIB a paridad de poder adquisitivo. Si no sabes lo que es, mira la wikipedia. Calcularlo es complejo y cada institución da un dato ligeramente distinto. Yo he usado el último que sale con Google que es de una consultora británica especializada en economía asiática.

Es orientativo, pero mucho más válido para hacerse una idea que el nominal que dices. Por ejemplo en este ranking sale que la economía china es bastante mayor que la de EEUU, lo que a mí parece absolutamente cierto sin necesidad de hacer ningún cálculo, aunque no sale así si usas el PIB nominal.

https://www.worldeconomics.com/Rankings ... -Size.aspx

Un saludo

[RETOGENES]

Vídeo de un YouTube norteamericano especializado en aeronáutica militar analizando el impacto de las sanciones y la evolución de la industria militar rusa.




Saludos

[Ave_Negra]

Video donde se aprecia el daño causado al casco del tanquero ruso atacado recientemente:



Puente de pontones en Chongar:



Cada vez más medidas de protección contra drones kamikaze:

[Zabopi]

¡HoLa!

Cada vez más medidas de protección contra drones kamikaze:

En algunas unidades lo han llevado aún más lejos, colocando piezas ZU-23-2 para defenderse.
https://bulgarianmilitary.com/2023/08/0 ... ncet-uavs/
La noticia habla especificamente del Lancet, que ha destrozado las baterías de artillería ucranianas por más que aquí alguno se niegue a admitirlo, pero es igual de válido para otros sistemas similares.

[Silver_Dragon]

El Ropucha, lo han llevado a un dique flotante, y se puede ver bien el impacto y el boquete en el casco.


Nuevo impacto contra un biolab... un hotel de Zaporizhzhia. Esperando que hablen de cuantos generales de la OTAN han muerto...




1/ Los padres de los adolescentes del Politécnico de Alabuga, en Tatarstán, afirman que sus hijos son explotados para trabajar largas horas construyendo drones kamikazes Shahed en condiciones peligrosas. No solo eso, están habiendo irregularidades mayores, como torturas, trata de mujeres y explotación en el trabajo.


El Gobierno alemán quiere anunciar la entrega de misiles de crucero Taurus a Ucrania en un futuro próximo. La Cancillería trabaja actualmente en una solución con Estados Unidos que podría conducir a una doble entrega de misiles de crucero Taurus y ATACMS.

[TOPOL_10]

Silver_Dragon

Los foristas venezolanos que experimentaron la hiperinflación en carne propia, pueden decirnos del efecto en el consumo de las personas y de como de entre las primeras personas que salieron de Venezuela fueron los migrantes con relativamente poco tiempo en el país....cruzo los dedos para que le ocurra lo mismo a Rusia, pero al parecer falta tiempo y Putin aún debe quemar las reservas del país para llegar a esa situación.

La hiperinflación, un fenómeno avasallante por qué no se detiene se lleva todo por delante, no discrimina golpea y ataca a todos por igual, la peor de las pesadillas para cualquier economista, por qué después que se entra en este espiral, cuesta toda una generación salir de esta.

Recuerdo que cuando estábamos en el pico más alto se efectuó la segunda reconversión monetaria (estrategia del régimen para intentar disfrazar lo que estaba pasando en el país) que no es más que restarle 0 al bolivar, el cual paso a denominarse "Soberano" después de esto durante los primeros días cualquier suma en bolívares aparentaba en el papel ser sustanciosa... Conozco personas que vendieron casas vehículos por qué la cantidad que les ofrecían era generosa, en lo personal recuerdo el caso de un Sr que vendió una finca y me comentó "mijo con esto que me dieron vivo el resto de mi vejez tranquilo" bueno a las pocas semanas vino el desastre, con decir que la cantidad que le habían dado al Sr por la finca, solo le alcanzó para comprar comida por unos dos o tres meses, por qué de paso estaba el fenómeno del desabastecimiento de productos básicos, todo debía ser comprada por medio de los que aquí denominados "Bachaqueros" que no son más que las peores alimañas que surgieron de la crisis.

Bueno el caso es que le puedo decir con franqueza que algo que he vivido como la hiperinflación, eso no se lo deseo ni a mi peor enemigo, creo que los pueblos no son culpables de las decisiones que tomen sus líderes políticos, aún así estos las avalen bien sea por medio del voto o de alguna otra manera, por qué no sabemos bajo que condiciones lo hacen.

Saludos.

[Silver_Dragon]

Recordemos que el tipo de interés en Rusia está al 8,5% (9.5 % en 2022) y que sigue subiendo el precio de los alimentos.

El problema está siendo que esta subida, desde finales de julio, no está causando el efecto que 2022, que fue la subida de la cotización del rublo, que sigue acercándose peligrosamente a la paridad 1-100 con el dolar y ya ha superado esa marca en el Euro, y un rublo débil le va a causar a la larga un grabe problema.

[REDSTARSKI]

Silver_Dragon

Aunque no es insignificante, la cuestión más acuciante para Putin en estos momentos es el dinero o, la crítica falta del mismo. Con el rublo ahora en o por debajo de 0,01 dólares, la economía rusa está al borde del colapso y Putin ya no tiene el poder adquisitivo que necesita para comprar armas de beligerantes como #Irán y #DPRK o comprar uniformes, blindaje balístico, aviones no tripulados, componentes electrónicos y otros materiales relacionados con la guerra de #China.

Desafortunadamente, no esta al borde del colapso. Hay otros países que han enfrentado procesos de devaluación mucho más grandes recientemente y en donde si se puede hablar de cierto colapso Venezuela, Sri Lanka, Pakistán o Líbano por ejemplo. Sin duda que una devaluación de casi 40% del rublo les va a costar y se va a ver reflejado en el nivel de vida del ruso promedio, pero pienso que Putin primero va a recortar casi cualquier otro gasto del Estado antes que dejar de gastar en la invasión a Ucrania.

Además, el ruso medio se enfrenta a la hiperinflación, la falta de medicamentos importados (es decir, casi todos los medicamentos), el elevado desempleo, la movilización sin compensación y las suspensiones draconianas de los derechos civiles, estas últimas necesarias para evitar una revuelta en respuesta a los impactos acumulados de las anteriores.

La hiperinflación es cuando se alcanza el 1000% anual o el 50% mensual de inflación. Rusia aún esta muy lejos de esas cifras. La tasa de inflación el año pasado fue de 17.49% lo que es problemático pero muy lejos de lo que por ejemplo experimenta Argentina o Turquía hoy en día y alejado de verdaderos casos de hiperinflación como la que paso Venezuela.

Una estimación independiente da 60% de inflación anualizada para Julio pasado, contradiciendo las cuentas oficiales, pero me es imposible decir que tan precisa es.

https://markets.businessinsider.com/new ... nke-2023-7

Donde la devaluación, si esta continua, puede dañar rápidamente a la economía rusa es creo en dos vertientes. Primero que va a afectar el bolsillo del ruso medio en todos aquellos productos importados, que van a tener que subir de precio.

¡Salva a los liberales, bebe café de bellota!
Los precios van hasta el infinito, por lo que la transición del café y el té a sustitutos locales es cada vez más relevante.
https://svpressa.ru/economy/article/382874/

La prensa rusa aunque controlada de vez en cuando se le escapan noticias sobre aumentos de precios en determinados productos, en este caso particular en el café y té.

"Los precios del té y el café han subido y darán un salto aún mayor en un futuro muy cercano: los fabricantes y los grandes mayoristas aumentarán considerablemente el costo de sus productos. En una serie de países donde se cultiva café, las cosechas fallan, pero el principal problema no está en ello. Desde principios de este año, el rublo ha bajado de precio en casi un 40% y su caída continúa. Si todo sigue así, tendremos que cambiar a varios sustitutos."

Y en segundo lugar con los inmigrantes que Rusia recibe de las repúblicas ex-soviéticas de Asia Central. En Rusia hay unos 11 millones de inmigrantes, de estos, 5 millones son ilegales además de cientos de miles de trabajadores temporales y seamos sinceros, el principal motivo para migrar es mejorar las condiciones económicas. Si las remesas en rublos que un inmigrante envía a su familia valen 40% menos, un buen número de personas pensara en regresar a su país o intentar migrar a otro lado.

https://unece.org/fileadmin/DAM/stats/d ... kh_ENG.pdf

Año 2017 en miles de personas

Llegadas...........589.0
Partidas............377.2
Migración Neta....211.9

Durante toda la década pasada Rusia tenía un saldo neto positivo de unos 250 mil migrantes al año, algunos años más otros menos. Los años de la pandemia, la guerra y ahora esta devaluación del rublo van a tener su impacto. Países como Kazajistán y Tayikistán por primera vez desde su independencia tuvieron un saldo migratorio positivo respecto a Rusia el año pasado.

Los foristas venezolanos que experimentaron la hiperinflación en carne propia, pueden decirnos del efecto en el consumo de las personas y de como de entre las primeras personas que salieron de Venezuela fueron los migrantes con relativamente poco tiempo en el país....cruzo los dedos para que le ocurra lo mismo a Rusia, pero al parecer falta tiempo y Putin aún debe quemar las reservas del país para llegar a esa situación.

Lo que está pasando en Rusia es que Putin necesita financiar la guerra y se le han acabado los recursos corrientes y el flujo de divisas debe ser bastante menor al esperado, de modo que ese déficit lo está cubriendo el Banco Central Ruso fabricando rublos. No se si lei mal pero el coste de la guerra ya representa el 30% del presupuesto estatal ruso, un presupuesto que debe ser calculado en una base menor a la real. Al fabricar billetes los precios suben y de ese modo en realidad todo los rusos financian con su empobrecimiento la guerra. El panorama pinta bastante mal para la economía rusa, pero es lo que se espera de un país con una productividad tan baja. Sin duda son noticias alentadoras.

La situación de Venezuela fue diferente, se basaba más en aplicar desde el propio gobierno socialistas políticas económicas genocidas y así obligar a la gente a irse del país o morir de hambre. Los primeros en irse fue la gente que tenían doble nacionalidad, esas personas se fueron apenas se dieron cuenta que podían ganar más dinero en sus otros paises y generalmente las cifras venezolanas no reflejan ese flujo que comenzó cuando el mortadelo eterno aun vivía.

[Silver_Dragon]

Los problemas de los heridos en Rusia, que están usando las instalaciones ucranianas, en detrimento de los propios ucranianos.


Nuevos fuegos en Moscu


Parece que la cosa está "tensa" con la VDV

[RETOGENES]

RETOGENES

La comparación de PIB entre países se debe realizar no por el nominal sino a paridad de poder adquisitivo. Se hace siempre así.

Te lo acabas de inventar, disculpame pero yo si pase por una facultad de economía. El PIB por poder adquisitivo tiene sus usos y limitaciones, la idea es ajustar las cifras económicas para reflejar cuánto puede comprar una unidad de moneda en un país en comparación con otro, útil para comparar el bienestar económico relativo entre países, ya que los niveles de precios varían, pero también tiene limitaciones. La más grande que al momento de salir al mercado internacional a vender o comprar algo casi todo se calcula en dólares.

No valoro otros parámetros económicos porque lo relevante es ver si Rusia es una economía pequeña o grande,

Rusia es una economía grande, de eso no debería haber duda. Ahora bien es una economía que puede superar en recursos a la UE o a Estados Unidos?... pues yo diría que no, para nada porque Estados Unidos, la UE o China simplemente están en otra liga.

No tengo el dato pero en todo caso su renta percapiita es claramente típica de país desarrollado, aunque por debajo de la española.

Le resuelvo la duda, Rusia nunca ha tenido la renta de un país desarrollado y el 2021 su renta per cápita andaba sobre los 12mil dólares anuales. Por comparar en España estaba arriba de 30 mil dólares anuales.

Así que echando una cuenta nos podemos hacer una idea de que están ahora mismo con una producción militar enorme.

Tienes derecho a tus fantasías. Creo que la producción militar rusa tiene que estar en aumento por la movilización parcial de Septiembre pasado, sin duda, pero de ahi a multiplicar varias veces los tanques, artillería, armas personales, municiones, helicópteros, etc, sin controles de capital y sin controles sobre los trabajadores, es como creer que se puede aumentar la producción a base de pura fuerza de voluntad.

Yo no he dicho que la Economía rusa es mayor que la UE, eso lo habrás dicho tú. Ya que has estudiado economía sabras leer bien mi post. Lo que dice es que con el método de ppp ( parchase power paritY) la economía rusa es mayor que la alemana.

Si quieres usar el PIB nominal para evaluar su capacidad de producción de armamento entonces tienes que qué valorar los precios rusos.
Por ejemplo un tanque standartd ruso T-90: 2,3 millones. BMP-3: 1,2 mill. ( según wikipedia). . Ahora suponiendo que dedicas sólo una cuarta parte de esos 20.000 millones a las fuerzas mecanizas (hipótesis razonable en este tipo de guerra) te da para 1000 tanques T-90 y 2500 BMP-3. poca cosa…. Y esto sin tener en cuenta que las producciones industriales masivas bajan los precios….

No se porque dices que en Rusia no hay controles de capital. Ni que tiene que ver con esto. La industria militar rusa es principalmente del estado. Los trabajadores trabajan por un sueldo como en todas partes.
Estoy de acuerdo en que las producciones industriales no se aumentan con fuerza de voluntad, se aumentan con dinero. Yo lo que digo es que dinero tienen. Siguen exportando petróleo y gas, siguen teniendo superávit comercial y grandes reservas de oro y divisas fuera del control de Europa y EEUU. Las tiendas de Moscú llenas y siguen vendiendo iPhones.

Al final he mirado el dato de PIB per capita ppp. Y no tiene nada que ver con lo que dices.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa% ... %C3%A1pita

Según el banco mundial España 45.000 y Rusia 36.000. Como la España de 1990 más o menos.

COMO REFERENCIA México y China 21.000 ( esto último lo tendrían que echar una mirada. )

UN SALUDO