Armada de la República Bolivariana de Venezuela

[SAETA2003]

La actuación de esas pequeñas FAC en un conflicto abierto seria exactamente igual al de un ATGM contra una columna blindada, la idea es simplemente mantenerse oculta hasta tener un blanco al alcance, disparar y luego usar su pequeño tamaño y gran velocidad para ocultarse nuevamente.

No creo que nadie este pensando en ponerla en mar abierto y enfrentarlas de tu a tu con una unidad de mayor porte.

[Caribe200]

La actuación de esas pequeñas FAC en un conflicto abierto seria exactamente igual al de un ATGM contra una columna blindada, la idea es simplemente mantenerse oculta hasta tener un blanco al alcance, disparar y luego usar su pequeño tamaño y gran velocidad para ocultarse nuevamente.

No creo que nadie este pensando en ponerla en mar abierto y enfrentarlas de tu a tu con una unidad de mayor porte.

Por algo se armaron los PO con medios idóneos ante a unidades convencionales.

[SAETA2003]

Bueno eso de "idoneos" aun les queda muy grande, necesitan tener medios de defensa aérea efectivos para poder afrontar amenazas convencionales.

Pero si, la colocación de SSM en los PO es una muestra de que la ARV no tiene intenciones de renunciar a sus capacidades oceánicas.

[Domper]

La actuación de esas pequeñas FAC en un conflicto abierto seria exactamente igual al de un ATGM contra una columna blindada, la idea es simplemente mantenerse oculta hasta tener un blanco al alcance, disparar y luego usar su pequeño tamaño y gran velocidad para ocultarse nuevamente.

No creo que nadie este pensando en ponerla en mar abierto y enfrentarlas de tu a tu con una unidad de mayor porte.

Todo eso es muy bonito, pero esas unidades no tienen ni los medios de detección ni la capacidad de defenderse como para hacer eso. Disparando desde un puerto (contra un buque que se ponga a tiro), pase. Más que eso... Porque se supone que el jefe de la fuerza contraria haya hecho los deberes y emplee sus medios (aéreos) para localizar a las barquitas. Si una pasa desapercibida y dispara, también será interesante saber cómo piensa escapar de un helicóptero por muy veloz que sea la lancha.

De hecho, y desde mi lego entender, tiene más posibilidades de sobrevivir un lanzador terrestre que una motora, pero...

Si hablamos de patrulleros, tienen capacidades de las que las lanchitas acrecen, pero lo dicho, adolecen de medios de defensa. Y esos patrulleros no pueden hacer lo de emplear la velocidad para escapar. Un reactor con bombas de hierro puede hacérselo pasar mal.

Saludos

[Zabopi]

¡Hola!
No es por criticar, pero ese concepto de una patrullera ligera , agazapada, que ataque por sorpresa, ya ha sido dado por una ilusión hasta por la armada rusa, la cual, con su famosa flota moskito, era la mayor impulsora, ahí han pasado de las sencillas Kormar, de menos de 100 toneladas , a las karakurt ,de casi 1.000 toneladas, más equipos, más capacidad de defensa , más capacidad de detección y de supervivencia.

Proceso de acondicionamiento de los Tiuna con los lanzacohetes Fajir 1 de 107 mm

Un consejo , sí se va a disparar contra un enemigo ese arma, recomiendo asegurarse primero que no llueve, no hace viento, no hay ramas cerca y Saturno está alineado con Júpiter, ese arma no es más que la versión iraní del lanzacohetes chino tipo-63 y en la guerra civil del Congo demostró ser malo con ganas, a su poco ángulo de tiro y un alcance similar al de un mortero de 120, hay que unirle el contra de su baja velocidad de salida de los cohetes, que hace al cohete muy vulnerable a las inclemencias, llegando a darse caso de cohetes desviados por simples ramas.
Yo comprobaría si el lumbreras en Venezuela que autorizó esta compra está recibiendo alguna comisión de los enemigos de la nación , por si las moscas.

[SAETA2003]

Porque se supone que el jefe de la fuerza contraria haya hecho los deberes y emplee sus medios (aéreos) para localizar a las barquitas. Si una pasa desapercibida y dispara, también será interesante saber cómo piensa escapar de un helicóptero por muy veloz que sea la lancha.

Completamente de acuerdo, fijate que yo mismo había indicado lo siguiente en otro hilo:

..., a ver para empezar como piensas hacer para saber donde están las FAC? podrían estar escondidas en los monjes o podrían estar escondidas en cualquier punto de la costa, tendrías que hacer todo un despliegue de medios aéreos solo para encontrarlas y en un ambiente en el que no tienes superioridad aérea y donde además te enfrentas a múltiples sistemas AA eso te supone casi obligatoriamente muchas perdidas...

En este punto es importante poner las cosas en contexto y preguntarse que medios disponen las HDC para detectar y atacar a las FAC.

[Domper]

..., a ver para empezar como piensas hacer para saber donde están las FAC? podrían estar escondidas en los monjes o podrían estar escondidas en cualquier punto de la costa, tendrías que hacer todo un despliegue de medios aéreos solo para encontrarlas y en un ambiente en el que no tienes superioridad aérea y donde además te enfrentas a múltiples sistemas AA eso te supone casi obligatoriamente muchas perdidas...

De acuerdo, pero entonces estamos hablando de otra cuestión, que es la salud mental del jefe que meta un valioso buque cerca de la costa, sin adecuado reconocimiento, y sin gozar de superioridad aérea. Porque las Padilla son muy vulnerables a una simple bomba guiada por láser. Incluso tendría dificultades ante un ataque convencional si lo realizan varios aviones.

Saludos

[SAETA2003]

..., a ver para empezar como piensas hacer para saber donde están las FAC? podrían estar escondidas en los monjes o podrían estar escondidas en cualquier punto de la costa, tendrías que hacer todo un despliegue de medios aéreos solo para encontrarlas y en un ambiente en el que no tienes superioridad aérea y donde además te enfrentas a múltiples sistemas AA eso te supone casi obligatoriamente muchas perdidas...

De acuerdo, pero entonces estamos hablando de otra cuestión, que es la salud mental del jefe que meta un valioso buque cerca de la costa, sin adecuado reconocimiento, y sin gozar de superioridad aérea. Porque las Padilla son muy vulnerables a una simple bomba guiada por láser. Incluso tendría dificultades ante un ataque convencional si lo realizan varios aviones.

Saludos

Completamente de acuerdo. Pero ya alli estaríamos en off topick

[Domper]

Ya, pero si para poder emplear un arma hay que confiar en la insania del comandante enemigo... Aparte que los islotes de los Monjes no sin los mejores para ocultar nada. En un manglar, sí. En una costa pelada, no tanto, y correrían el riesgo de ser destruidas en un ataque aéreo, que el dominio del espacio aéreo por Venezuela tampoco me parece tan firme (aunque los Kfir no sean estrellas de la muerte, claro).

Saludos

[MAXWELL]

En este punto es importante poner las cosas en contexto y preguntarse que medios disponen las HDC para detectar y atacar a las FAC.

> Tambien es interesante preguntarse cómo van a detectar esas chalupas a las Padillas, si su radar no tiene una cobertura de 90 Km de alcance?

> Igualmente habría que preguntarse, cuál es la capacidad de esos misiles chinos o persas de distinguir un buque entre una nube de chaff y flares?

[Domper]

> Tambien es interesante preguntarse cómo van a detectar esas chalupas a las Padillas, si su radar no tiene una cobertura de 90 Km de alcance?

Es de suponer que recibirían ese dato desde plataformas externas, y que esos misiles pueden ser lanzados sin blocarlos previamente (como se puede hacer con muchos misiles antibuque) para que luego busquen su objetivo.

Igualmente habría que preguntarse, cuál es la capacidad de esos misiles chinos o persas de distinguir un buque entre una nube de chaff y flares?

De acuerdo; pero más vale que funcionen, porque la capacidad antimisil de una Padilla es bastante limitada.

Saludos

[MAXWELL]

Es de suponer que recibirían ese dato desde plataformas externas,

Es correcto, pero ello ya supone poner en alerta a la Padilla.

y que esos misiles pueden ser lanzados sin blocarlos previamente (como se puede hacer con muchos misiles antibuque) para que luego busquen su objetivo.

Ok...entonces estariamos frente a un misil que ataca haciendo biusqueda en la caja...es decir depende completamente de su radar, por ello cobra muchisima importancia, la calidad de la electronica a bordo del misil y sus contramedidas para evitar ser engañado o seducido.....y ese misil que portan las chalupas...creo que es uno de los mas economicos del mertcado.

[SAETA2003]

Ya, pero si para poder emplear un arma hay que confiar en la insania del comandante enemigo... Aparte que los islotes de los Monjes no sin los mejores para ocultar nada. En un manglar, sí. En una costa pelada, no tanto, y correrían el riesgo de ser destruidas en un ataque aéreo, que el dominio del espacio aéreo por Venezuela tampoco me parece tan firme (aunque los Kfir no sean estrellas de la muerte, claro).

Saludos

Tienes razón, para mi la utilidad de las nuevas FAC es básicamente la misma que han tenido las Vosper y que tan útil fue en 1987 durante la incursion de la corbeta Caldas en aguas Venezolanas, es decir contar con medios de bajo coste operativo y de simple mantenimiento que aseguren alto grado de operatividad y respuesta inmediata y con una pegada que permita cierto grado de disuasión, mas allá de eso no las veo para nada enfrentándose de tu a tu contra nada.

[ALEXC]

..., a ver para empezar como piensas hacer para saber donde están las FAC? podrían estar escondidas en los monjes.

Según tus conocimientos, debe ser una tarea "titánica" para la ARC saber qué plataformas están atracadas en los Monjes, es decir, saber qué buques están en esa piedra que se encuentra fija en el mar a 40 km de la costa de la Guajira... pregunta : ¿ como para que crees tu que la ARC opera el Scan Eagle ??





Pero digamos que todos los Scan Eagle que opera la ARC se encuentran "averiados" en el momento que estalla un conflicto y que los drones de la FAC tambien todos estan dañados fuera de servicio en el momento de calentarse las vainas con ustedes ... ¿ sabias que el MinDefensa tiene un convenio con cierta organización de EEUU para obtener imágenes satelitales en tiempo real en nuestra zona ???



Digo, asumiendo que el aparato de la siguiente imagen que te voy a subir, también se dañara junto con todos los drones de nuestras FFMM



Yo acepto que un forista ajeno a nuestra región, no conozca sobre los medios aéreos y de inteligencia que tienen las FFMM de Colombia, para identificar qué puede haber en una piedra en la mitad del mar cerca a nuestras costas (40 km) pero que no lo sepa un forista vecino!! ? .... puro síndrome de evasión de la realidad.

Si mi querido vecino, saber que hay en esa piedra de los Monjes no es difícil .... la ARV si debe saber que aquí se cuenta con los medios para identificar que van atracar allá y ya debe estar gestionando como se lleva un Buk o S-300 para subirlo en esa piedra, porque ya debe intuir lo que le va llover desde acá apenas se desate un conflicto:





Pdta: me quito un testículo si las coordenadas de los Monjes, no deben estar integradas ya en la lógica del C-Star y Spice-1000

[johnfredy]

Pero Saeta, eso no tiene sentido. Un episodio como el de 1987 no va a volver a ocurrir "tal cuál" (es decir, que Colombia envié una fragata desarmada a aguas en disputa, sin apoyo aéreo etc, son otros tiempos)…. Solo existen dos escenarios para ver una unidad mayor de la ARC en la zona:

1. Que se llegue a un acuerdo de delimitación marítimo entre ambas naciones.
2. Que Venezuela intente explotar unilateralmente los recursos de la zona en disputa (casus belli) ante lo cuál la respuesta de Colombia sería distinta a la de hace 4 décadas, por muchas razones.

Pensar que en el segundo caso, las chalupas no van a tener que enfrentar de tu a tu alguno de los sistemas colombianos no es muy lógico.

Una Vosper es un patrullero misilistico, con todo lo que esto implica, las chalupas son unos engendros con unas características totalmente diferentes, Dios quiera y en 10 años todavía funcionen, ya sería una ganancia para tu pais. Son lanchas.