Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Avatar de Usuario
Pedro Miranda
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 65
Registrado: 08 Jul 2023, 16:46
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Pedro Miranda »

badghost escribió: 19 Ago 2023, 17:38 Estimado Pedro. Si, todos los que llevamos un cierto tiempo monitoreando la situación de esta guerra, podemos inferir ciertas cosas. Yo ya anuncié hace un rato, más de 100 mil muertos entre las filas rusas, y las "filtraciones" de fuentes useñas no dicen nada distinto, 120 mil muertos, eso es, y eso debe ser. Por otra parte, los ucranianos llevan una mortaja de 70 mil compatriotas, es una cifra lógica. Negociaciones?, si, también, y siempre, pero lo que quiero plantear es que olvidémonos de Vietnam, esto NO es Vietnam, esto es Corea. Esto se termina con un armisticio mínimamente, con una Ucrania dividida, en conflicto permanente con los rusos. Aquí no habrá paz, nunca más. Los ucranianos, en este punto, están a la mitad de su guerra, están dispuestos a perder 70 mil más, si eso los lleva a matar 120 mil rusos más, están luchando por su supervivencia como Estado-Nación nada menos.

Atentos saludos
Concuerdo en líneas generales, tanto en lo expuesto en su post como con otras aportaciones hechas por chepicoro y algún otro sobre el el pronóstico del conflicto, pero quiero dejar también una reflexión personal. Voy a centrarme en Rusia como país agresor que es y en su gobierno, porque lo que está en juego para ellos en esta guerra no es más que la supervivencia del régimen de Putin y el statu quo generado en torno a este régimen.

Mediazona hace unas estimaciones de entre 45.000 y 60.000 muertos en mayo y la noticia de NYT duplica esas cifras de muertos. Mediazona dice en que las cifras de heridos son mucho más difíciles de estimar y el NYT habla de 180.000. En todo caso podemos hacernos un retrato de lo que será la Rusia rural de los próximos años: a las aldeas de unos pocos cientos/miles de habitantes con una población ya envejecida, depauperada, inculta y con unos penosos servicios básicos habrá que añadir unas decenas de “héroes” que regresan a casa sin uno o varios miembros, alcoholizados, conflictivos, etc. El escenario de la URSS de los años 50 con Stalin, en donde los paisanos del Padrecito usaban el apelativo “Samovar” para referirse a veteranos que habían perdido todas sus extremidades:

https://www.barrons.com/news/stalin-pur ... 1592800206


Pero con todo hay que relativizar esto: Siria (20M habit.) ha tenido, en un conflicto civil, un mínimo de 350.000 muertos identificados según la ONU, unos 600.000 según fuentes de la oposición: entre un 1,75% y un 3% de la población ha muerto a raíz de la guerra en los últimos doce años. Hoy en día el régimen que gobierna el país no parece estar en peligro. Asad reina hoy sobre las ruinas y es recibido por los regímenes árabes. Siria vuelve a ser miembro de la Liga Árabe. Igualmente sobrevivieron durante décadas a sus propias carnicerías y a su incompetencia regímenes como el de Sadam Hussein o el de los ayatolás. En las democracias liberales occidentales, con todos nuestros defectos, somos incapaces de concebir situaciones así, pero la realidad es la que es.

Los números de bajas rusas en Ucrania nos dan el retrato de un estado tercermundista y nos hacen pensar lo que supondrían esas cifras en nuestros propios países. En 2023 no hay ninguna democracia, mínimamente desarrollada, que sea capaz de asumir estas cifras de bajas propias sin que la cabeza de su Jefe de Estado no esté en la punta de una pica, y más teniendo en cuenta su condición de agresor. Pero esto que aplica para cualquier país civilizado no aplica para Rusia; habrá que preguntarle a sus ciudadanos que a estas alturas veranean en yates fondeados en las calas de Mallorca e Ibiza.

Dicho sea de paso, y tras un año de amenazar a toda Europa con las siete plagas del faraón, el turismo de origen ruso se ha duplicado en España. No parecen demasiado preocupados ni por el destino de su país ni por el de sus paisanos, pero teniendo en cuenta que en los años cincuenta sus abuelos llamaban samovares a los veteranos de guerra tullidos y aplaudían al Padrecito que había enviado al Gulag a una descomunal cantidad de ellos, todo queda un poco más claro.

Un saludo.


RETOGENES
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 483
Registrado: 30 Oct 2004, 00:49
Ubicación: madrid
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por RETOGENES »

spooky escribió: 19 Ago 2023, 00:20
RETOGENES escribió: 19 Ago 2023, 00:06
__DiaMoND__ escribió: 18 Ago 2023, 20:18 el pentagono ha dado cifras

500.000 bajas aprox en la guerra

Rusia aprox 300.000 bajas
Ucrania aprox 200.000 bajas

Rusia aprox 120.000 muertos + 180.000 heridos
Ucrania 70.000 muertos + 120.000 heridos

Bakhmut fue una carniceria que ha disparado los numeros enormemente EEUU estimo en 100.000 bajas rusas por Bakhmut deben ser aprox 38.000 muertos 62.000 heridos aprox el grueso de wagner sobretodo presos unos 22.800 luego unos 11.400 mercenarios profesionales y unos 3.800 VDV

son numeros bien redondos que tampoco andan tan lejos

https://www.nytimes.com/2023/08/18/us/p ... lties.html
Filtración interesada de una de las partes del conflicto. Tiene poca credibilidad. Cualquiera que vea habitualmente los vídeos de los combates puede ver que la bajas ucranianas son claramente mayores que las rusas.

Un saludo
Entonces por qué los rusos estan a la defensiva?

Que esperas de tu participación en este foro? que nos volvamos como tu una persona que apoya, defiende y patrocina el genocidio, la tortura, las violaciones, la pedoficila, el robo, el homicidio, el terrorismo, los crimes de lesa humanidad, las guerras de agresión con el fin de acabar con un pais y sus libertades y todas las porquerias que hacen los rusos.

Eso no va a pasar te deberias ir con las basuritas pro putin y pro fascismo que hay en Instagram y revolcarse en su basura de pensamiento.

En este foro hay muchas opiniones diferentes pero de personas normales y decentes que nunca van a apoyar tu forma de vida y que apoyan la libertad y la democracia, así Ucrania pierda la guerra nadie va a pensar como tu por que no somos animales.
Estimado o poco estimado forista.
.
Los rusos están a la defensiva porque necesitan acumular reservas para pasar a la ofensiva. Supongo que no te has enterado que en el frente de Kupianks ya están a la ofensiva. Pero no se que tiene eso que ver con los muertos de cada bando.

Respecto a tus insultos te definen bien y reflejan bien tu nulo entendimiento de la realidad y te escasa capacidad intelectual.

En vez de propaganda mejor ver los vídeos de los combates. Hay muchos canales de Telegram que los tienen.


maenradox
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 80
Registrado: 01 Nov 2022, 19:01
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por maenradox »

RETOGENES escribió: 19 Ago 2023, 19:24
spooky escribió: 19 Ago 2023, 00:20
RETOGENES escribió: 19 Ago 2023, 00:06
__DiaMoND__ escribió: 18 Ago 2023, 20:18 el pentagono ha dado cifras

500.000 bajas aprox en la guerra

Rusia aprox 300.000 bajas
Ucrania aprox 200.000 bajas

Rusia aprox 120.000 muertos + 180.000 heridos
Ucrania 70.000 muertos + 120.000 heridos

Bakhmut fue una carniceria que ha disparado los numeros enormemente EEUU estimo en 100.000 bajas rusas por Bakhmut deben ser aprox 38.000 muertos 62.000 heridos aprox el grueso de wagner sobretodo presos unos 22.800 luego unos 11.400 mercenarios profesionales y unos 3.800 VDV

son numeros bien redondos que tampoco andan tan lejos

https://www.nytimes.com/2023/08/18/us/p ... lties.html
Filtración interesada de una de las partes del conflicto. Tiene poca credibilidad. Cualquiera que vea habitualmente los vídeos de los combates puede ver que la bajas ucranianas son claramente mayores que las rusas.

Un saludo
Entonces por qué los rusos estan a la defensiva?

Que esperas de tu participación en este foro? que nos volvamos como tu una persona que apoya, defiende y patrocina el genocidio, la tortura, las violaciones, la pedoficila, el robo, el homicidio, el terrorismo, los crimes de lesa humanidad, las guerras de agresión con el fin de acabar con un pais y sus libertades y todas las porquerias que hacen los rusos.

Eso no va a pasar te deberias ir con las basuritas pro putin y pro fascismo que hay en Instagram y revolcarse en su basura de pensamiento.

En este foro hay muchas opiniones diferentes pero de personas normales y decentes que nunca van a apoyar tu forma de vida y que apoyan la libertad y la democracia, así Ucrania pierda la guerra nadie va a pensar como tu por que no somos animales.
Estimado o poco estimado forista.
.
Los rusos están a la defensiva porque necesitan acumular reservas para pasar a la ofensiva. Supongo que no te has enterado que en el frente de Kupianks ya están a la ofensiva. Pero no se que tiene eso que ver con los muertos de cada bando.

Respecto a tus insultos te definen bien y reflejan bien tu nulo entendimiento de la realidad y te escasa capacidad intelectual.

En vez de propaganda mejor ver los vídeos de los combates. Hay muchos canales de Telegram que los tienen.
Lo de la ofensiva rusa va a ser que no.
Siento haberte despertado de tu sueño húmedo proruso.
Recuerda: Rusia invasor-agresor malo, Ucrania invadido-defensor bueno.
Ni en Barrio Sésamo se comprende mejor.

Ainsssss.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14386
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

RETOGENES escribió: 19 Ago 2023, 19:24 Estimado o poco estimado forista.
Tampoco estimamos mucho a los lameputin.
En vez de propaganda mejor ver los vídeos de los combates. Hay muchos canales de Telegram que los tienen.
¿Es un chiste? ¿De verdad recomienda ver canales de Telegram en lugar de propaganda? Por lo visto, lo que dicen los canales rusos es la verdad revelada. Palabrita del niño Jesús.

Le pregunto otra vez lo mismo ¿De verdad se cree lo que dice? Porque no sé entonces como puede decir nada de capacidades intelectuales? Y, si no se lo cree ¿Por qué es un MENTIROSO?

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19435
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por tercioidiaquez »

Los rusos llevan reagrupandose un año para pasar a la ofensiva cuando llegue el mal tiempo...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
Pedro Miranda
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 65
Registrado: 08 Jul 2023, 16:46
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Pedro Miranda »

Ah, una última cosa cosa; una recomendación para los guerreros rusos hispanohablantes de ambos lados del Atlántico.

El acné es habitual en ciertas edades y consecuencia, entre otras, de alteraciones hormonales. En varones influye la testosterona. En todo caso y contrariamente a lo que se cree, el ejercicio físico NO AGRAVA EL ACNÉ. Las relaciones sexuales TAMPOCO SON PERJUDICIALES.

Aunque la masturbación no está contraindicada, lo que sí es totalmente contraproducente es la sobreexposición onanista a redes sociales (Telegram, etc), que suelen provocar en un adolescente ya vulnerable debido a su timidez, una espiral de falta de percepción de la realidad objetiva, nula socialización, conductas obsesivas, hábitos poco saludables, falta de ejercicio físico y, en general, rutinas que no harán más que agravar su problema cutáneo.

De nada.


RETOGENES
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 483
Registrado: 30 Oct 2004, 00:49
Ubicación: madrid
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por RETOGENES »

Mig43 escribió: 19 Ago 2023, 11:09
jandres escribió: 19 Ago 2023, 04:57
Mig43 escribió: 18 Ago 2023, 21:29 Yo creo que con ese nivel de bajas la guerra no puede alargarse mucho más. Si la contraofensiva ukr no rompe las lineas y se estanca habria que empezar a considerar la opción de las negociaciones.
Es que no hay nada para negociar o que se pueda negociar.
si Ucrania, no puede mantener ese nivel de bajas, su única opción es rebajar el nivel de combates, pero no tiene nada con lo que negociar, ni nada que pueda negociar.
A Putin le quedan 3, 4 o 7 años de vida
A no ser que consigas de tu enemigo una rendición incondicional siempre hay cosas que negociar, ¿están los ucranianos en condiciones de recuperar todo el territorio perdido? lu dudo, visto como van las cosas.
El problema es quien puede aguantar mejor una guerra de desgaste como esta.¿ Qué más puede dar Europa a Ucrania ? ¿otros 30 o 40 carros, cuantos Caesar, IFV, SAM pude proporcionar adicionalmente sin desmantelar sus propias unidades?. La unica opción para Ucrania es EEUU, que se decida a enviar cientos de Abrams y otros cientos de Bradleys, Strykers, etc. La única.,, ojalá no gane Trump, porque si lo hace, esa posibilidad pasa a cero. El barril europeo esta casi vacio. unos cuantos f-16 dentro de año o año ymedio no van a cambiar nada.

Si la ofensiva actual fracasa habrá que negociar. Aunque Ucrania ceda parte de su territorio tomado por los rusos para estos será indudablemente un mal negocio estratégico:
- Suecia y Finlandia en la OTAN. El Báltico un lago OTAN.
- Ucrania perdida para siempre . Cero posibilidades de influir en su politica, que será para los restos pro-occidental, militarmente y economicamente.
- La dependencia europea de la energia rusa, acabada para siempre, el comercio y las inversiones , lo mismo. Ha perdido su principal socio potencial, cero transferencias de capital y tecnologia de lo que andan tan necesitados. Los chinos no pueden sustituir las inversiones occidentales porque implican perdidas de soberania que no se dan con inversiones francesas o alemanas.
- las fronteras del "enemigo" OTAn y aliados, porque Ucrania será aliada de la OTAN si no entra a cambio del reconocimiento de la perdida territorial, como ya han lanzado en un globo sonda desde la OTAN, mucho mas cerca de Moscú.


- Una de las principales industrias exportadoras rusas, el armamento, al carajo. Solo los paises parias van a comprar un material que ha demostrado tantas deficiencias de diseño.
- El pais más hundido en un estado dictatorial, en el que cualquier cambio politico amenaza con convertirse en una crisis violenta o golpista.

Para Ucrania la cuestion es si puede mantener esta intensidad de uso de recursos propios y ajenos durante años. Yo lo dudo mucho.
Lamentablemente un acuerdo de paz a corto plazo es inviable. Rusia no va aceptar nada más que una rendición humillante de Ucrania. Lo han dicho muchas veces que tienen que anexionar la parte de Ucrania que era históricamente rusa, neutralidad de Ucrania (no OTAN), y cambio del régimen en Ucrania ( salida de Zelensky). Lo que puede aceptar Ucrania es prácticamente nada, así que la guerra seguirá.

La clave de la guerra es cual de las opiniones públicas se cansará primero de la guerra y hará que sus políticos la abandonen.

La economía en Rusia va bien. Mejor que en Europa.

https://www.businessinsider.com/china-e ... wth-2023-7


Avatar de Usuario
Zquircle
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 699
Registrado: 03 Abr 2022, 18:07
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

Los rusos vuelven a bombardear otro teatro, esta vez en Chernihiv, asegurándose gran número de víctimas civiles al hacerlo en jornada festiva:






De momento 7 muertos (un niño entre ellos), y más de 40 heridos, también incluyendo niños.


¿Dirán algo los pro-rusos que pululan por el foro al respecto? No creo ...


Dió!
Última edición por Zquircle el 19 Ago 2023, 20:42, editado 1 vez en total.


Per Aspera, Ad Astra
Avatar de Usuario
Zquircle
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 699
Registrado: 03 Abr 2022, 18:07
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

Zquircle escribió: 19 Ago 2023, 20:39 Duplicado
Última edición por Zquircle el 19 Ago 2023, 20:42, editado 1 vez en total.


Per Aspera, Ad Astra
Avatar de Usuario
Zquircle
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 699
Registrado: 03 Abr 2022, 18:07
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

Zquircle escribió: 19 Ago 2023, 20:41 Duplicado ...


Per Aspera, Ad Astra
Avatar de Usuario
Zquircle
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 699
Registrado: 03 Abr 2022, 18:07
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

6 años tenía el ángel al que los rusos asesinaron hoy, entre otros, en el bombardeo del teatro de Chernihiv,:






Sin palabras, sólo sentimientos muy crudos y primarios hacia los orcos ...


Dió!


P. S. Era hija única. RIP.
Última edición por Zquircle el 19 Ago 2023, 21:29, editado 1 vez en total.


Per Aspera, Ad Astra
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13339
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Ninguna de las cacareadas ofensivas rusas, ni en Luhansk, Kherson, Vuhedar, Backmut ha servido de nada, una carnicería y un gasto de recursos, ni tampoco los Terminators, Su-57, Moskvas y otros... están tirando los restos porque se ven impotentes. Por eso lo único que están "vendiendo" como victorias es atacar indiscriminadamente a la población Civil. Ni siquiera la Economía Rusa puede hacer frente. Cada día se parece mas a los Argentinos en las Malvinas.

Nuevo ataque ruso a un Biolab... :pena: :pena:


Y la venganza, ataque ucraniano contra la base aérea de Solky en Novgorod, se habla de dos aviones destruidos, posiblemente Tu-22M3


Mientras a los rusos, algo le ha pasado de camino a la luna... :twisted:


Avatar de Usuario
Zquircle
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 699
Registrado: 03 Abr 2022, 18:07
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

Podría ser que lo que se quema en la base aérea atacada hoy en Soltsi por Ucrania no sean aviones, si no cabezas de combate de misiles KH-22 almacenados al aire libre sin combustible:




Parece que el humo de la quema de combustible es negruzco, y el color del humo que se aprecia en las primeras imágenes es más bien claro, lo que correspondería a la quema de explosivo RDX que lleva el misil en su cabeza.

En cualquier caso, un ataque a más de 650 km de distancia dentro de territorio ruso, en una base de bombarderos estratégicos, es todo un éxito para Ucrania.


Pero rusia está ganando la guerra porque bombardea, sin ningún escrúpulo, teatros con civiles ...


Dió!


Per Aspera, Ad Astra
ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6699
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Como puede decir semejante insensatez ?
RETOGENES escribio
La economía en Rusia va bien. Mejor que en Europa.


Ud ve las monedas de Europa en caída libre ? El rublo no vale nada y cada día vale menos. Ud ve la inflación en Francia o Alemania en el 60 %

sea pro ruso si quiere ( o si le conviene) pero no nos crea tan ignorantes.


Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5375
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Urbano Calleja »

economía en Rusia va bien. Mejor que en Europa.
Sin duda...no me cabe la menor duda.
En Europa estamos pasando hambre, este invierno nos vamos a congelar de frío y la inflación rusa nada de nada comparada con la Europea.
Clarísimo.

Eso sí, de mientras, la capacidad militar de Rusia está reducida al máximo hasta el punto de que el riesgo que pueda suponer para los países OTAN es mínimo.
Y vecinos acojonados tradicionalmente como Estonia, Lituania, Polonia, tienen claro que pueden y no necesitan tirar la toalla
Y vecinos neutrales ya no lo son, como Finlandia y Suecia.

Un exitazo para Rusia...les ha salido la jugada genial y las cosas van de maravilla.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 3 invitados