Como lo dije cuando trajeron la noticia del atentado, cualquier carro blindado hubiera hecho eso mismo, también hizo algo que se esperaba que hiciera, el conductor perdió el control y el vehículo se volcó, de vainas no los mataron cuando estaban atrapados en ese armatoste.Andrés Eduardo González escribió: ↑18 Sep 2023, 03:15juancho.col escribió: ↑18 Sep 2023, 00:12 En serio no se como hay gente que defiende este vehículo, a leguas se nota que es de lo más inestable y lento que hay:
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¿Será porque hace poco salvó la vida de todos los que iban dentro de él en un atentado con explosivos? Ni muertos ni heridos...
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"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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saludos
De acuerdo, es un armatroste en todo el sentido de la palabra. En ese vido se aprecia lo angosto de trocha, lo alto y lo carente de agilidad. Asi el cretino chille, patale e insulte diciendo que es comparable a un Maxx pro.
En serio no se como hay gente que defiende este vehículo, a leguas se nota que es de lo más inestable y lento que hay:
De acuerdo, es un armatroste en todo el sentido de la palabra. En ese vido se aprecia lo angosto de trocha, lo alto y lo carente de agilidad. Asi el cretino chille, patale e insulte diciendo que es comparable a un Maxx pro.
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ltcol. solo escribió: ↑18 Sep 2023, 17:49 saludos
En serio no se como hay gente que defiende este vehículo, a leguas se nota que es de lo más inestable y lento que hay:
De acuerdo, es un armatroste en todo el sentido de la palabra. En ese vido se aprecia lo angosto de trocha, lo alto y lo carente de agilidad. Asi el cretino chille, patale e insulte diciendo que es comparable a un Maxx pro.
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Si bien es cierto la insubordinacion del soldado no puede ser tolerada, el suboficial no actuó de una forma muy profesional que digamos.
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saludo
No me equivoque. Mandos de Brigada XI y toda la cupula del Batallon Junin pa fuera.
No me equivoque. Mandos de Brigada XI y toda la cupula del Batallon Junin pa fuera.
( aunque parece que el Tte. no tuvo arte ni parte, se lo pasaron los Sargentos por la faja, seguro va pa fuera por incapaz )Yo escribi :
El Tnte. por su puesto puede ir contratando un abogado penalista. El Capitan, Coronel y Brigadier General ( Compañia, Batallon y Brigada respectivamente) pueden ir pasando hojas de vida, por no decir que el comandante de Division idem.
Si no sacan al Comandante de Division minimo hasta ahi llego.se pidió el retiro inmediato de dos suboficiales y ocho soldados profesionales que hacían parte de la patrulla militar que llegó hasta ese lugar y que son quienes salen en un video, amenazando y amedrentando a la población civil.
El documento también pide que por omisión deberán ser desvinculados completamente de la institución el comandante de la Brigada 11, coronel José Edilberto Lesmes Beltrán, y el sargento mayor de Comando Juvenal Mahecha, también de esa unidad.
Así mismo, el comandante, el segundo comandante, los oficiales de operaciones y de inteligencia y el sargento mayor del Batallón de Infantería N.33 Batalla de Junín.
www.msn.com/es-co/noticias/otras/ff-mm- ... or-incursi
Última edición por ltcol. solo el 19 Sep 2023, 00:29, editado 1 vez en total.
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No, no funciona asi . La responsabilidad en la cadena de mando se determina segun la gravedad del hecho y el nivel de conocimiento y responsabilidad en el control de la unidad o de la operacion del caso. Tendria que ser muy grave para que involucrara mandos superiores como el Comandante de Ejercito, aunque si puede llegar hasta alla, de hecho ha llegado en casos.
Por supuesto que la responsabilidad en la cadena de mando no llega hasta el Poder Politico, Ministro / Presidente.
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ltcol. solo escribió: ↑19 Sep 2023, 02:39 No, no funciona asi . La responsabilidad en la cadena de mando se determina segun la gravedad del hecho y el nivel de conocimiento y responsabilidad en el control de la unidad o de la operacion del caso. Tendria que ser muy grave para que involucrara mandos superiores como el Comandante de Ejercito, aunque si puede llegar hasta alla, de hecho ha llegado en casos.
Por supuesto que la responsabilidad en la cadena de mando no llega hasta el Poder Politico, Ministro / Presidente.
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“Lo que me hicieron es una completa injusticia, estaba de vacaciones”: coronel retirado del Ejército tras incursión armada de militares en Tierralta, Córdoba
https://www.semana.com/nacion/articulo/ ... ba/202333/El coronel José Edilberto Lesmes se desempeñaba como comandante de la Brigada 11, involucrada en el hostigamiento a los pobladores. Lo sacaron de forma aparentemente arbitraria, porque él se encontraba de vacaciones cuando se dieron los hechos.
Y hasta que no le hallen alguna llamada rara en ese periodo de tiempo o un mensaje donde "diera dicha orden de disfrazarse", pues él nada tendría que ver...
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Como que no tenía nada que ver si es su unidad él es responsable de imponer disciplina y velar por el actuar correcto de sus hombres bajo su mando esté o no de vacaciones si realmente sus hombres hicieron eso pues el tipo es muy mal comandante que no le presta atención a sus hombres y les deja hacer lo que se les de la gana o es cómplice.
Por echos menos graves han echado comandantes como las 3 lanchas que por no amarralas se fueron a Venezuela que costó la cabeza a tres suboficiales y 11 infantes de marina.
Por echos menos graves han echado comandantes como las 3 lanchas que por no amarralas se fueron a Venezuela que costó la cabeza a tres suboficiales y 11 infantes de marina.
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El comandante no sólo es responsable por acciones indebidas, también puede serlo por omisión. Que esté de vacaciones no lo exime necesariamente de responsabilidad.
Yo no posteo seguido ni tengo tanta antigüedad como algunos de los foristas aquí, pero mi percepción es que la discusión va mucho por la “modernización” de capacidades y el hardware de las FFMM. Pero no he visto mucho sobre la responsabilidad militar en abusos de derechos humanos o protección de comunidades y grupos minoritarios. Tengo la impresión que aquí se sigue viendo a los campesinos en las zonas de operaciones militares como potenciales disidentes y ese es precisamente el problema de las Fuerzas Armadas fuera de las ciudades. El sostenimiento de la legitimidad en medio de operaciones COIN, cuando voces críticas precisamente apuntan que ese es el modelo que hay cambiar.
Yo creo que Petro sí acierta cuando manifiesta la necesidad de reformar las FFMM. Obvio la idea misma de cambio es problemática porque no hay un acuerdo de qué es lo que se debe cambiar. Pero, lentamente, lo que sucede en la JEP tiene el potencial de convertirse en el faro normativo de hacia dónde hacer esas reformas. ¿Se pueden imaginar en unos años al exgeneral Montoya condenado? ¿O al ejército haciendo un reconocimiento público de responsabilidad sobre los falsos positivos o colusión con grupos ilegales? ¿O a las madres de Soacha hablando duro y ejerciendo influencia en escenarios internacionales? ¿O a los Estados Unidos desclasificando documentos sobre la Seguridad Democrática o eventos del pasado como la toma del Palacio de Justicia?
Como veo las cosas, hacia allá va el debate y las FFMM tienen que acomodarse a la realidad misma que impone el debate, así algunos se empeñen en ver fantasmas de persecución política/guerra jurídica/enemigos internos ante lo que con frecuencia son “meros” abusos de derechos humanos.
A mí me gustaría mucho escuchar a AlexC o al mismo Erich sobre lo que ellos saben de las actuales iniciativas de SSR en MinDefensa y cómo los socios internacionales los están apoyando. Por ejemplo, cómo están entrenando en este momento al ESMAD o cómo los estadounidenses les están apoyando en educación y doctrina (CIMIC), etc.
Yo no posteo seguido ni tengo tanta antigüedad como algunos de los foristas aquí, pero mi percepción es que la discusión va mucho por la “modernización” de capacidades y el hardware de las FFMM. Pero no he visto mucho sobre la responsabilidad militar en abusos de derechos humanos o protección de comunidades y grupos minoritarios. Tengo la impresión que aquí se sigue viendo a los campesinos en las zonas de operaciones militares como potenciales disidentes y ese es precisamente el problema de las Fuerzas Armadas fuera de las ciudades. El sostenimiento de la legitimidad en medio de operaciones COIN, cuando voces críticas precisamente apuntan que ese es el modelo que hay cambiar.
Yo creo que Petro sí acierta cuando manifiesta la necesidad de reformar las FFMM. Obvio la idea misma de cambio es problemática porque no hay un acuerdo de qué es lo que se debe cambiar. Pero, lentamente, lo que sucede en la JEP tiene el potencial de convertirse en el faro normativo de hacia dónde hacer esas reformas. ¿Se pueden imaginar en unos años al exgeneral Montoya condenado? ¿O al ejército haciendo un reconocimiento público de responsabilidad sobre los falsos positivos o colusión con grupos ilegales? ¿O a las madres de Soacha hablando duro y ejerciendo influencia en escenarios internacionales? ¿O a los Estados Unidos desclasificando documentos sobre la Seguridad Democrática o eventos del pasado como la toma del Palacio de Justicia?
Como veo las cosas, hacia allá va el debate y las FFMM tienen que acomodarse a la realidad misma que impone el debate, así algunos se empeñen en ver fantasmas de persecución política/guerra jurídica/enemigos internos ante lo que con frecuencia son “meros” abusos de derechos humanos.
A mí me gustaría mucho escuchar a AlexC o al mismo Erich sobre lo que ellos saben de las actuales iniciativas de SSR en MinDefensa y cómo los socios internacionales los están apoyando. Por ejemplo, cómo están entrenando en este momento al ESMAD o cómo los estadounidenses les están apoyando en educación y doctrina (CIMIC), etc.
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Si hay que pedir perdón e indemnizar a las víctimas, pues como estado debemos hacerlo, pero eso de intentar reescribir la historia y poner ahora a la izquierda como los buenos, es inaceptable e intolerable.
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