Gobierno del PSOE y 7 mas

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Domper
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Mensaje por Domper »

pacopin escribió: 03 Oct 2023, 09:39Los resultados electorales fueron inesperados porque los votantes socialistas que pensaban votar al PP acabaron votando al psoe por el miedo a Vox. En cataluña muchos indepes votaron al psoe para que Vox no llegara al gobierno. No sólo la extremeña, sino el PP entero se pasó la campaña haciendo ver que ese miedo estaba justificado hasta el último día. Una vez mas el PP comprando el discurso del psoe. Es muy estúpido aliarse con Vox en las municipales en toda España y un mes después ayudar a satanizar a Vox. Eso además de de errores de bulto de Vox que pusieron a huevo la satanización.

El resultado de tanta tontería junta es Sanchez presidente.
Pues eso no está nada claro. Más bien, en mi opinión, pero también en la de muchos comentaristas) es que la «amenaza» de vox ha movilizado a muchos votantes de izquierdas, y que muchos votantes de centro, de los que en el 2019 votaron a Cs se hayan abstenido o hayan votado al PSOE.

Recuerda que es el centro el que decide las elecciones pues el electorado, como casi cualquier población grande, sigue una distribución gaussiana, con un pico central y unos extremos poco poblados. Por eso, a los partidos más extremistas les interesa la polarización («aplanar» la curva) y así arañar votos. A menos centro, más vox y podemos/sumar/loquesea.

El argumento de que el PP compre el programa del PSOE y por eso la gente vote al PSOE, solo tiene sentido desde la óptica «moderada» de vox porque, repito, no es lo que dicen las encuestas.

De satanizar. No será porque los voxeros no hayan soltado improperios contra los del PP; por lo visto, son los únicos que tienen barra libre de descalificaciones. Es normal la guerra entre vox y PP porque se disputan votos. Pero en Génova no olvidan que por cada voto arañado a vox, pueden perder cinco de centros. Curva de Gauss, recuerda. Los del otro lado intentan atraer a centristas demonizando a vox, porque a muchos votantes cuyo pensamiento es de centro les repatean algunas propuestas voxeras.

La cuestión es que, si vox no existiera, el PP hubiera ganado las elecciones por mayoría absoluta. Igual que Rajoy empleó al Pablo Iglesias contra el PSOE, a Pedro Sánchez le viene de cine que exista vox. Divide y vencerás.

Saludos



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Mensaje por pacopin »

Pues eso no está nada claro. Más bien, en mi opinión, pero también en la de muchos comentaristas) es que la «amenaza» de vox ha movilizado a muchos votantes de izquierdas, y que muchos votantes de centro, de los que en el 2019 votaron a Cs se hayan abstenido o hayan votado al PSOE.
Pero bueno ... ¿Qué crees que dice ahí? Pues dice eso. Que los votantes del psoe que iban a votar al PP no lo hicieron por evitar que Vox llegara al gobierno.

Eso son palabras de Michavila no mías.

Yo añado que a esa satanización colaboró activamente el PP toda la campaña y que ya hay que ser tonto para satanizar a aquel con quien acabas de acordar ampliamente en las autonómicas un mes antes.

Los errores de bulto de Vox tampoco ayudaron.

Y al final, de mayoría absoluta a no gobernar ¡Menuda panda de cretinos!


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Votamos de nuevo en Navidades... :cool:

Ya estan todos jugando


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

No caerá esa breva.

Los indepes saben perfectamente que no tendrán otra como esta.


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Sujeta con fuerza tu paquete de palomitas y espera :D:

Nuevas elecciones...y Sánchez como Hombre de Estado frente al "Enemigo" de Bruselas y eliminando a Sumar.

Y Feijoo a la calle con Ayuso sujetando el cuchillo ensangrentado. Juego de tronos :green:


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Mensaje por Luis M. García »

Yo tampoco lo veo, Urbano. Más que nada porque las expectativas económicas parece que se van a deteriorar con rapidez y también porque es cierto que los indepes no se van a ver en otra igual, aunque esos son capaces de tirarlo todo por la borda en medio del combate que mantienen por el poder dentro de Cataluña.

En fin, no sé, pero considerándolo todo, a mí me sale que habrá investidura con la concesión de la amnistía y un montón de millones en los próximos PP.GG. que se dice por lo bajini que ya están negociando.

Saludos.


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Mensaje por jandres »

Urbano Calleja escribió: 03 Oct 2023, 15:23 Votamos de nuevo en Navidades... :cool:

Ya estan todos jugando
Es que todo indica eso.
Si bien es muy plausible el poder conformar gobierno, la gobernabilidad sería escasa(hasta Octubre), así que no solo hay que pensar en la investidura, sino en el dia a dia, y recordar que el proximo año, hay elecciones vascas y catalanas.
Yo discrepo con los analistas politicos, que a todos le vienen mal una repetición electoral.
sólo Sumar es "al que le va la vida" y quizás a ERC. Al resto le vendria bien o cuanto menos no le va la vida, y si juegan bien sus cartas, son caballo ganador....el problema es que todos se creen que van a jugar bien sus cartas.
Yo no veo incentivos para casi nadie para llegar a un acuerdo de investidura. Al partido de gobierno , sólo le vale si va a ser larga la legislatura, sino no.

Por último recordar que las derechas, conseguieron unos 11,9 millones de votos y las izquierdas 11,6 millones , voto arriba voto abajo.
en una posible repetición, los votos seran los mismos, 100 mil arriba, 100mil abajo, entre los bloques.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

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Mensaje por Kraken »

A seguir derivando de nuevo hasta la confrontación.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por jandres »

Recuerda que es el centro el que decide las elecciones pues el electorado
Eso era antes, la gente nacida pre Constitución...hoy ya no es así. La radicalidad es el dia a dia, tanto en el electorado joven(menos de 40 años) como en las estructuras "democraticas" de los partidos, donde puede paracer muy "democratico" el voto de las bases...pero tiene esas consecuencias.
La gente es muy radical, y las nuevas generaciones tienen muy poca tolerancia democrática. Internet es uno de los culpables y el acceso a "información poco convencional".Los algoritmos, hacen poco más que adoctrinar machaconamente ,lo que uno ya está precondicionado a aceptar, como una especie de reafirmación.
Nada nuevo, cada vez que surge un nuevo metodo de información, suceden cosas.....y nunca para bien.
El centro no existe


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Mensaje por Urbano Calleja »

No fastidies jandres...llámalo centro, llámalo moderados o pragmáticos.

Yo creo que si existe, el problema es que cada vez es más pequeño. Y en muchos casos el centro no vota porque se cansa del circo.

Saludos


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Mensaje por pacopin »

El centro hoy en día está en la distancia entre el psoe y pp y allí caben todos los partidos políticos españoles menos uno.

Todos están a favor de la agenda 2030 menos uno y apuesto tres gallifantes a que ninguno en este foro sabe en realidad que es eso aunque debería llamarles la atención que durante esta legislatura el responsable ha sido un tal Enrique Santiago. Dado que la agenda 2030 es asumida por todas las fuerzas políticas menos una (desde el PP hasta la cup) esa una es la radical.

Defender la familia tradicional es radical.
Defender las raíces cristianas de europa es radical.
Defender la inmigración controlada y rechazar la descontrolada es radical.
Estar en contra de la eutanasia es radical.
Estar a favor de los cuidados paliativos es radical.
Estar en contra del aborto libre es radical.
Estar en contra de los principios que llevaron a la ley del si es si es radical.
Estar en contra de los lobbys feministas (que no del feminismo) es radical.
Estar en contra de los lobbys lgtbi /que no de la homosexualidad) es radical
Estar a favor de las políticas que promueve el grupo de puebla es radical
Estar en contra de los coches eléctricos para el 2035 es radical
Estar a favor del uso del gas y nuclear como métodos de energía es radical
Estar a favor de explotar minas para obtener recursos es radical.
Estar a favor de que los agricultores y ganaderos tengan una normativa que les ayude a prosperar es radical.
Estar a favor de que los niños no sean adoctrinados en las escuelas es radical
Estar en contra de los hormonamientos y amputaciones en menores sin permiso de los padres y sin control médico es radical.
Estar a favor del aborto en menores sin importar la opinión de los padres es radical.

Me dejo cosas pero me he hartado de escribir

Esos son los moderados y por tanto quien no está en eso es radical. Da igual que lo haga a gritos como Iglesias o en tono sosegado como Casado o Feijoo.
Todos aceptan eso. Todos menos uno. El radical.


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Mensaje por Urbano Calleja »

Es radical quien plantea todo como blanco y negro, estimado.

Yo diria que el centro esta en los matices.
En el aborto hay matices. Quien no lo acepta, ni a favor ni en contra, no esta en el centro.

Defender la inmigracion controlada no es poner la estrella de la muerte y acribillar a quien se acerque.
Ni lo es hundir los barcos que cruzan el Mediterraneo.
Ni lo es una politica de puertas abiertas.
Matices.

Lo de las escuelas y el adoctrinamiento, cuando vamos a Plan de Estudios por legislatura y media, tiene muchos matices.

Pero para algunos, los de siempre, viene bien poner las cosas en blanco y negro para justificarse y no aceptar matices.
Matices. El centro.

Y en blanco y negro las soluciones son siempre sencillas. Muy sencillas.
Si es que a los de centro nos gusta complicarnos la vida.
Dejemos que los que saben que el blanco es blanco nos lleven. Que podria salir mal? :guino:


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Esos son los moderados y por tanto quien no está en eso es radical.
Es que eso del radical, es muy al gusto de uno.
Me acuerdo cuando en España se aprobó el divorcio, según algunos, no iba a quedar a quedar matrimonio alguno.
Cuando se aprobó el aborto en algunos casos, tres cuartos de lo mismo.
La educación inclusiva iba a provocar que todos los menores fuesen homosexuales y trans.
Iban muy acertados. :pena:


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Mensaje por pacopin »

Es radical quien plantea todo como blanco y negro, estimado.

Yo diria que el centro esta en los matices.
Perdona pero no.
Eso suena a Borjamari, Pons, Cuca, ... y es FALSO.

Nada de matices y no sé donde ves tu los blancos y negros o las soluciones simplistas.
En el aborto hay matices. Quien no lo acepta, ni a favor ni en contra, no esta en el centro.
No, no es verdad.

En el aborto hay quien piensa que no se puede nunca, hay quien piensa que en algunos casos y hay quien piensa que en cualquier caso. Cada uno piensa lo que le parece. Lo que no puede ser es que la opción del aborto libre sera la opción moderada y que los que no estamos de acuerdo seamos los radicales por el sólo hecho de tener una opinión distinta. Ni matices ni blancos y negros ni soluciones simplistas. En el tema del aborto, la opción del aborto libre es la opción radical y es igual de radical cuando lo dice Iglesias a gritos que cuando lo dice Feijoo suave y bajito.

El centro no es una posición geográfica. El centro es estar en lo sensato y tolerante hacia los que opinan de otra forma, cosa que esos "moderados" no hacen.

Estoy hasta el coco de gente que genera polémicas estúpidas e interesadas de género binario/no binario y luego nos llama terraplanistas a los demás y tantas cosas así.

La opinión mas extendida entre los voxeros es que la administración no está para ver quien quiere a quien ni quien se tira a quién. Si dos maromos se casan allá ellos. Eso forma parte de las libertades individuales y es asunto suyo, pero igual que yo les dejo en paz a ellos exijo que los demás me dejen en paz a mí y vivir mi familia como yo creo.

Pues resulta que no. Resulta que esa postura es arcaica, machista, patriarcal y un concepto a estirpar y para eso adoctrinan a los niños desde los cuatro años y no se permite a los padres opinar. Resulta que eso es lo moderado y el que quiere otra cosa es el radical. Ese pin parental es eso. Que los padres puedan opinar y por eso somos radicales.

Pues no.


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Mensaje por Urbano Calleja »

Precisamente no imponer a otros mi punto de vista o mis filias, mis fobias, o mis creencias, es la base para ser una persona moderada.
O tolerante.

No seré yo quien diga que alguien no puede abortar.
O que no puede casarse con quién le de la gana

Pero espero que sí quiero hacerlo yo, me dejen
Mi libertad. Mi responsabilidad.

Qué lejos quedaron los tiempos de prohibido prohibir.

Saludos


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