Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3516
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por badghost »

Estimado Chuck, creo que la paz, o incluso, una simple tregua, es poco probable que se produzca, ya que las posiciones o condiciones que serían necesarias, están bastante lejos. Los rusos quieren descabezar Ucrania política y militarmente, quieren conquistarla en términos simples, y los ucranianos quieren, desde siempre, echarlos de su territorio reconocido como propio.

La única manera que se produzca esa tregua, es por derrota de uno u otro, o que los contendientes, agotados, no quieran seguir con la lucha, por lo menos, por ahora. Los rusos han perdido a estas alturas unos 250 mil soldados, y me refiero a muertos. Heridos de consideración, deben ser más de 500 mil hace rato, y estimo, que están dispuestos a perder el doble antes de dar su brazo a torcer, aunque se acerca el punto de inflexión, señales hay bastantes del futuro colapso ruso si no hay una cambio importante en el curso de los acontecimientos.

Tenemos, creo, un año más de guerra, así que a armarse de paciencia. Los seres humanos, a veces, luchamos ferozmente por ciertas cosas que creemos fundamentales: patria, familia, creencias, recursos, valores, territorio, etc., y aquí hay de todos estos ingredientes y todos al mismo tiempo.

Atentos saludos


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5420
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Chuck escribió: 11 Oct 2023, 16:59Completamente. Pero resulta muy peculiar que nadie esté buscando la paz.
Podrías ir a un foro ruso y decir lo mismo allí, en lugar de repetir lo mismo aquí constantemente.

Al fin y al cabo, son los rusos los que tienen en sus manos "buscar la paz", porque son ellos los que empezaron la guerra. Para los ucranianos "buscar la paz" significa rendirse. Y NO QUIEREN. No porque les obliguen los políticos occidentales ni la industria armamentística, que no necesita de esta guerra para lucrarse, sino porque NO QUIEREN. Creo que no lo puedo decir más claro, y ellos tampoco.

Como supongo que no eres tonto, creo que sabes perfectamente que Putin no está interesado en la paz en estos momentos, porque según sus "leyes" hay territorio ruso en manos ucranianas, al que no están dispuestos a renunciar (por eso siguen atacando en donde pueden, con más o menos fortuna). Y por descontado que sabes que no cederán en la mesa de negociaciones ni un metro cuadrado del territorio que ya han ocupado, lo cual no es del gusto de los ucranianos. También sabes que si Occidente reduce la ayuda a Ucrania los rusos no pararán la guerra, y si ven que ante el debilitamiento de Ucrania pueden alcanzar los ambiciosos objetivos iniciales de la invasión (que también sabes perfectamente cuales eran) lo harán.

Y para terminar de rizar el rizo te disfrazas de "humanista", pero al mismo tiempo hablas alegremente de desatar la Tercera Guerra Mundial para que deje de derramarse sangre ucraniana, una "solución" que potencialmente podría causar muchos más muertos que la guerra actual, incluidos muchos más ucranianos, y la cual con buen juicio intentan evitar los políticos occidentales.

Conclusión: tus argumentos no tienen pies ni cabeza y lo sabes, y además el disfraz de "pacifista" no te queda bien. Pero como la crítica al Occidente que percibes como "de izquierdas" encaja con tus ideas políticas de extrema derecha... tiras palante como puedes, como se dice por aquí. Porque Ucrania te importa poco, pero es un tema con el que atizar a la "progresía mundial".


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13339
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Rumores de que un buque ruso, podría haber sido "volado", no se sabe si por drones o misiles... a la espera de confirmación.


Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

sergiopl escribió: 11 Oct 2023, 17:49 Y para terminar de rizar el rizo te disfrazas de "humanista", pero al mismo tiempo hablas alegremente de desatar la Tercera Guerra Mundial para que deje de derramarse sangre ucraniana, una "solución" que potencialmente podría causar muchos más muertos que la guerra actual, incluidos muchos más ucranianos, y la cual con buen juicio intentan evitar los políticos occidentales.
:sleeping:

Gatopardismo puro, con el sacrificio de naciones no aliadas para que hagan el trabajo sucio a un grupo de naciones que prefiere mandar fierros a realmente tratar de mejorar el "problemilla" de países paria como Rusia y amigos.

Ta bien.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

badghost escribió: 11 Oct 2023, 17:48 Tenemos, creo, un año más de guerra, así que a armarse de paciencia. Los seres humanos, a veces, luchamos ferozmente por ciertas cosas que creemos fundamentales: patria, familia, creencias, recursos, valores, territorio, etc., y aquí hay de todos estos ingredientes y todos al mismo tiempo.
Va a ser mas, Bad. Esa frontera quedará en conflicto permanente tal como la de CdN, con incursiones un día si y un día no.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14391
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

Chuck escribió: 11 Oct 2023, 21:36Gatopardismo puro, con el sacrificio de naciones no aliadas para que hagan el trabajo sucio a un grupo de naciones que prefiere mandar fierros a realmente tratar de mejorar el "problemilla" de países paria como Rusia y amigos.
Pues adelante, el ejército, la fuerza aérea y la armada de Chile a Gaza, a vengar el asesinato de chilenos ¿Cuándo parten? ¿Mañana, o pasado mañana?

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
TOPOL_10
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 401
Registrado: 16 Jul 2023, 06:04
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TOPOL_10 »

La batalla por Avdiivka esta lejos de mostrar un panorama definitorio al menos por el corto plazo, esta se perfila como un posible segundo Bakhmut... A continuación sendos analisis de Patricia Marins. Que de alguna manera describen la situación para ambos bandos en este frente.

Ha estallado una gran batalla en el Frente Oriental de Ucrania.
Imagen

Las fuerzas rusas han lanzado una ofensiva masiva en el eje Kupyansk-Kreminna, la zona de Avdiivka.

Como ya he informado antes, los rusos estaban esperando el primer envío de proyectiles norcoreanos. Las imágenes de satélite de hace una semana revelaron un importante movimiento de trenes desde Corea del Norte hacia Rusia, que se ha prolongado durante varias semanas.

Inicialmente se anticipó que, con un acuerdo positivo, las primeras entregas de armas norcoreanas se producirían después de la segunda semana de octubre. Sin embargo, parece que los rusos han decidido comenzar la ofensiva utilizando sus propias reservas, probablemente debido al retraso en los envíos norcoreanos.

Kupyansk es el frente ruso más fuertemente armado y se espera que las batallas allí sean extremadamente intensas. Anticipándose a esta ofensiva rusa, los ucranianos han comenzado recientemente a minar la región de Kupyansk.

Las pérdidas en ambos bandos son sustanciales, pero las fuerzas ucranianas estiman que los rusos tienen una ventaja significativa en términos de equipamiento en este frente. Se cree que los rusos tienen 800 tanques y más de mil vehículos blindados en esta zona, además de cientos de artillería.

Ucrania ahora enfrenta una elección difícil entre mantener el avance sobre Robotyne o reasignar fuerzas a Kupyansk. La falta de entregas recientes de armas ha hecho que a Ucrania le resulte difícil participar eficazmente en dos frentes.

La escasez de tropas para la rotación se está convirtiendo en otro problema apremiante que afecta a las fuerzas ucranianas. Piden urgentemente apoyo a los países occidentales.

Mientras los rusos continúan avanzando en ciertas partes del frente, los drones ucranianos han demostrado ser activos valiosos para frenar su avance. Además, las medidas de contraataque pueden ayudar a impedir el avance ruso.

Esta ofensiva fue prevista hace varios meses, y es probable que los rusos quieran aprovechar las semanas que quedan sin nieve.


Avdiivka es una fortaleza.
Imagen
El ejército ucraniano pasó 8 años construyendo una fuerte fortificación en la ciudad. Hace semanas, la captura de Avdiivka era la máxima prioridad en la región de Donetsk.

Ahora, después de un mejor análisis, los oficiales militares rusos se muestran reacios a dar pronósticos definitivos sobre las perspectivas del asalto en curso, ya que están concentrados en rodear la ciudad.

Los rusos no previeron encontrar defensas tan fuertes y bien conectadas en Avdiivka.

No se parece a Mariupol; es mucho más estructurado y diferente de Azovstail, ya que ha sido adaptado específicamente para la guerra.

Se utilizaron los territorios de la planta química de coque Avdeevsky, construida durante la época soviética. Las comunicaciones subterráneas, los hangares y los sótanos se han adaptado a las necesidades de las formaciones ucranianas estacionadas allí.
No tengo dudas de que la lucha por Avdiivka será larga, posiblemente más que la de Bachmut.

Si las fuerzas rusas logran rodear la ciudad durante el invierno, sería un escenario diferente donde los ucranianos tendrían opciones limitadas sin los suministros y la electricidad necesarios.

La estrategia ucraniana parece centrarse en mantener tantas tropas rusas como sea posible en esta batalla para impedir su avance hacia otras regiones.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30536
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Qué ganas de poner mapas con flechitas... Lo único claro es que ese intento fracasó miserablemente, al punto que ya varios analistas lo califican de Vuhledar 2.0 por la cantidad de vehículos y tropas perdidas por los rusos.



Una cosa son los deseos sobre un mapa y otra cuando se ejecuta la operación y sale tan mal tirando a pésimo. Mover miles de tropas para corretear a 13 soldados ucranianos, y eso, porque los otros luego contraatacaron y tomaron una porción de tierra en otro lado...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14391
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

TOPOL_10 escribió: 11 Oct 2023, 22:20 La batalla por Avdiivka esta lejos de mostrar un panorama definitorio al menos por el corto plazo, esta se perfila como un posible segundo Bakhmut... A continuación sendos analisis de Patricia Marins.
Vaya, Patricia Marins ¿No es esa la que escribió un artículo que titulaba ¡La NATO ha caído en la trampa de Rusia!

Luego la señora decía que Rusia se ha embarcado en una guerra de desgaste para agotar a la NATO. No, no ha sido porque fuera escandalosamente derrotada en su embate inicial. Tambiéne s obvio que la industria europea no es rival para la potente y eficientísima industria rusa. Mecheros no saben fabricar, pero de tanques que se incendian, saben un rato.

Siendo la señora Marins una analista tan imparcial, entenderá que no me importe ni un pimiento lo que pueda decir.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
TOPOL_10
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 401
Registrado: 16 Jul 2023, 06:04
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TOPOL_10 »

Domper escribió: 11 Oct 2023, 22:37
TOPOL_10 escribió: 11 Oct 2023, 22:20 La batalla por Avdiivka esta lejos de mostrar un panorama definitorio al menos por el corto plazo, esta se perfila como un posible segundo Bakhmut... A continuación sendos analisis de Patricia Marins.
Vaya, Patricia Marins ¿No es esa la que escribió un artículo que titulaba ¡La NATO ha caído en la trampa de Rusia!

Luego la señora decía que Rusia se ha embarcado en una guerra de desgaste para agotar a la NATO. No, no ha sido porque fuera escandalosamente derrotada en su embate inicial. Tambiéne s obvio que la industria europea no es rival para la potente y eficientísima industria rusa. Mecheros no saben fabricar, pero de tanques que se incendian, saben un rato.

Siendo la señora Marins una analista tan imparcial, entenderá que no me importe ni un pimiento lo que pueda decir.

Saludos
No ese articulo al que te refieres se publico en Telegran no recuerdo la cuenta... Ella solo lo comento.

Saludos.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14391
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

TOPOL_10 escribió: 11 Oct 2023, 22:44 No ese articulo al que te refieres se publico en Telegran no recuerdo la cuenta... Ella solo lo comento.
Disfrute del artículo de su imparcial Patricia Marins:
https://english.defensearabia.com/nato- ... sian-bait/

Con todo, le recuerdo que emplear Google no es tóxico.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13339
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Una brigada entera parece... que parece también que le han dado en los morros. No solo eso, bajo la estrecha vigilancia de drones y bajo el fuego de artillería.


Los rusos intentaron dejar de lado sus marcar rojas por un parche "Z"


Todo parece indicar que hay muchas posibilidades que esto sea un Vuhledar 2.0



Todavia estoy esperando que Def Nom y otros se pronuncien al respecto.


Avatar de Usuario
Chepicoro
Comandante
Comandante
Mensajes: 1954
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

TOPOL_10
Como ya he informado antes, los rusos estaban esperando el primer envío de proyectiles norcoreanos. Las imágenes de satélite de hace una semana revelaron un importante movimiento de trenes desde Corea del Norte hacia Rusia, que se ha prolongado durante varias semanas.
Excelentes noticias, si Rusia para pasar a la ofensiva en un pequeño sector del frente necesita esperar las municiones de Corea del Norte, esto quiere decir que los almacenes de munición rusos deben estar agotados o casi. Si Rusia para sostener a su artillería va a depender de lo que va produciendo y de lo que le puedan vender países como Corea del Norte o Irán, veo muy pero muy probable que en algún punto del 2024 Ucrania empiece a disparar más proyectiles de artillería que Rusia.

Silver_Dragon
Una brigada entera parece... que parece también que le han dado en los morros. No solo eso, bajo la estrecha vigilancia de drones y bajo el fuego de artillería.
Sobre tu post, es la misma historia tanto para rusos como para ucranianos, que cualquier movimiento grande de tropas, es identificado por drones y la artillería del otro bando destruye casi todos los intentos de avance.

De ahí la importancia de que Ucrania con el apoyo de occidente pueda ganar definitivamente sus duelos de artillería con Rusia... falta por ver cuantos millones de municiones puede vender Corea del Norte a los rusos, pues Kim debe tener millones de municiones almacenadas a lo largo de décadas de dictadura.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14391
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

Silver_Dragon escribió: 11 Oct 2023, 22:54 Una brigada entera parece... que parece también que le han dado en los morros. No solo eso, bajo la estrecha vigilancia de drones y bajo el fuego de artillería.

...

Todo parece indicar que hay muchas posibilidades que esto sea un Vuhledar 2.0
Otra vez una columna, con los vehículos a pocas decenas de metros unos de otros, en un camino fácilmente identificable, y dentro del alcance de la artillería.

Supongo que ahora alguno querrá justificar esa interesante táctica.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14391
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

TOPOL_10
Como ya he informado antes, los rusos estaban esperando el primer envío de proyectiles norcoreanos. Las imágenes de satélite de hace una semana revelaron un importante movimiento de trenes desde Corea del Norte hacia Rusia, que se ha prolongado durante varias semanas.
¿No decía la ínclita Patricia Marins que la NATO había caído en la trampa rusa, que iba a vencer gracias a su potente industria armamentística?

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Kraken86 y 5 invitados