Gobierno del Presidente Alberto Fernández

[Chepicoro]

Ave-Negra

Que tenía que hacer Milei en campaña entonces?
No tocar el temas económicos porque o son muy complicados para el votante promedio o porque cosas como dolarizar o recortar los gastos del estado va a perjudicar la cartera de muchas personas pero en el largo plazo se puede tener una economía más sana.

Cada pueblo tiene el gobierno que merece después de todo.

[Chuck]

Gatopardismo.

[Ave_Negra]

Ave-Negra

Que tenía que hacer Milei en campaña entonces?
No tocar el temas económicos porque o son muy complicados para el votante promedio o porque cosas como dolarizar o recortar los gastos del estado va a perjudicar la cartera de muchas personas pero en el largo plazo se puede tener una economía más sana.

Cada pueblo tiene el gobierno que merece después de todo.

Por supuesto que tiene que tocar el tema económico, que además es el más importante, pero hablar de dolarización en estas circunstancias es una estupidez supina. Decir que cerrar el banco central y dolarizar va a solucionar el problema para siempre es otra. Estos libertarios viven en una nube de pedos igual que Macri cuando dijo que lo más fácil de resolver era la inflación. Milei introdujo una variable que el común de la gente no comprende. Hay gente que piensa que le cambian los pesos por dólares uno a uno, es decir, que si ganan 100mil pesos van a pasar a ganar 100mil dólares y por eso lo votan (la vuelta del 1a1 de Menem). La gran mayoría está preocupada porque no sabe cuánto va a ganar en el futuro o si podrá seguir manteniendo el nivel de vida o si podrá alimentar a la familia tras la supuesta dolarización. Hay mucha incertidumbre y Milei no ayuda a disiparla, ni siquiera sabemos quién será su ministro de economía. Hay gente que aún ahorra en pesos, que tiene un plazo fijo en el banco y cree que le "empata a la inflación", una minoría hasta cree que gana dinero. Esa gente tiene miedo de que sus ahorros se evaporen de la noche a la mañana en un proceso de dolarización. Nadie sabe o entiende tampoco qué son las leliqs, un voucher es un concepto extraterrestre. La sociedad argentina tiene cada vez menos educación, el mensaje tiene que ser extremadamente simple.

Cuando Massa le habla a la gente traduciendo el plan de Milei, lo hace de una manera inteligente y sencilla, aunque no sea cierto lo que dice. Milei tiene que responder de la misma manera: "le hablo a usted señora que está en su casa y no entiende de leliqs: a su familia no le faltará dinero para comprar comida, viajar al trabajo, enviar los chicos al colegio y tomarse unas vacaciones en el verano. Si un salario mínimo en pesos alcanza para llenar un carrito de supermercado, ese salario mínimo covertido en dólares alcanzará para comprar los mismos productos. Quédese tranquilo que no le faltará papel higiénico para limpiarse el orto, ni pan para poner en la mesa, y tampoco perderá los ahorros de toda su vida".

Milei no es un buen político, los otros tienen mucha más experiencia que él. Massa ya salió a buscar los votos de los otros partidos. Milei está un paso atrás y va a tener que dar marcha atrás con la dolarización y acordar algo con Juntos x el Cargo: "Este resultado me ha hecho abrir los ojos, un proceso de dolarización en estos momentos es inviable. Aunque me duela tendremos que acordar con Juntos x el Cambio un programa económico menos ambicioso, trabajaremos en ello con sus economistas y también junto a sus diputados y senadores en el congreso para arreglar los problemas del país. La alternativa son 4 años más de kirchnerismo corrupto y empobrecedor blablabla"

Ha hecho cosas bien, creó un partido político de la nada, desplazó a JxC en las urnas, pero aún está verde. La gente ha demostrado que está dispuesta a votar por cualquier opción medianamente seria que aparezca en el horizonte. Se votó a Macri y a JxC en nación, capital y provincia de Bs.As., luego de todo el escándalo del supuesto "tarifazo" al comienzo de su gobierno, se lo volvió a votar en las legislativas. Se les dio una oportunidad y fracasaron. En esta elección se le está dando una chance a un partido político completamente nuevo, que no ha tenido una gestión previa como la tuvo Macri, bastante lejos ha llegado ¿qué más quieren?. Si Milei no hace la tarea, el pueblo optará por seguir con el malo conocido. Todavía está a tiempo, la gente quiere un cambio, si el tipo modera y simplifica su discurso, si se acerca a los amarillos, todavía puede ganar la elección.

EDITO: para dar crédito a Milei, ya se está acercando a los votantes de JxC, no había escuchado su discurso anoche:

[jandres]

Opinión de Felipe González Marquez:

https://www.clarin.com/mundo/felipe-gon ... rX7Zr.html

[jandres]

Que tenía que hacer Milei en campaña entonces?

Cortarse el pelo
No salir en videos con una sierra mecánica
No hablar del Papa
No gritar, chillar, gesticular con las manos....

En realidad, cuanto menos hable mejor, si quiere llegar a la casa rosada.
Todavia puede hacerlo.
Ya le oiremos una vez gane, y este hilo será de los más molones y entretenidos del foro.

en las PASO, consiguió 7 millones y pico de votos, despues de las PASO, los MISMOS.
Así, que no, lo mejor es que no hable, no consiguió, convencer, persuadir, tras la campaña, aparición en medios y en debates como aspirante formal a NADIE.
Todo un logro de sus asesores de campaña. Así que mejor le va a ir, sino habla de NADA, ni de economia, ni de fútbol, ni de Boca River, ni de si es de apple o de samsumg o de como se llaman sus hijos.

MILEI!!!...ESTAMOS CONTIGO!!!

pd: una vez visto el último video, quitarse las gafas, o por lo menos no llevarlas caidas

[spooky]

Todos los paises de Latinoamérica si quieren progresar deben hacer grandes cambios politicos, sociales y culturales y eso se logra con grandes sacrificios y mucho trabajo los que requieren con mas urgencia esos cambios radicales son Venezuela, Cuba y Argentina.

Milei al menos reconoce que toca empezar esos fuertes cambios pero si a los Argentinos les de miedo una propuesta distinta que puede sacarlos de la hiperinflación, de tener una moneda sin valor y vivir en una eterna crisis económica pues les tocará quedarse en su espiral de decadencia eterna donde cada años es peor al anterior desde hace 60 años.

Cual es el temor ? que tan peor pueden estar las cosas?

[jandres]

Cual es el temor ? que tan peor pueden estar las cosas?

Preguntaselo a un alemán que viviera los años 20 y 30 del siglo pasado, que viviera el proceso hiperinflacionario y que depositara un papelito en las urnas, pensando que tan peor pudieran ir las cosas


Y que conste que no estoy diciendo que Milei tenga nada que ver con Hitler

[spooky]

Cual es el temor ? que tan peor pueden estar las cosas?

Preguntaselo a un alemán que viviera los años 20 y 30 del siglo pasado, que viviera el proceso hiperinflacionario y que depositara un papelito en las urnas, pensando que tan peor pudieran ir las cosas


Y que conste que no estoy diciendo que Milei tenga nada que ver con Hitler

No tiene comparación los Alemanes estaban resentidos por el tratado de versalles y querían venganza no fue que ningún Hitler que les mintió y los metió en una guerra que no querian asi hoy en dia digan lo contrario.

Y Milei no es Hitler ni tiene esas ideas que mala maña agarro el mundo de llamar nazi a todo el que no piensa como quieren.

[Chepicoro]

spooky

No tiene comparación los Alemanes estaban resentidos por el tratado de versalles y querían venganza no fue que ningún Hitler que les mintió y los metió en una guerra que no querian asi hoy en dia digan lo contrario.

Argumentaría que había una mayoría de alemanes que veían el tratado de Versalles como injusto y que a final de cuentas había sido un engaño lo de los 14 puntos de Wilson, pero que al mismo tiempo la mayoría de los alemanes no querían otra gran guerra... pero si vamos a hacer comparaciones históricas, el nivel de inflación de Argentina hoy en día de 120%-140% anual equivale más o menos al que tenía Venezuela en el 2015 y todos recordamos como terminó eso (los venezolanos que migraron a Argentina de verdad que tienen mala suerte).

Vamos es que aún con Milei, yo veo muy probable que Argentina vuelva a tener un periodo de hiperinflación que si o si, va a destruir ahorros y sumir en la pobreza a millones.

Y Milei no es Hitler ni tiene esas ideas que mala maña agarro el mundo de llamar nazi a todo el que no piensa como quieren.

Reductio ad Hitlerum... vamos hasta a mi me lo han aplicado varias veces en internet y soy mucho menos liberal que Milei, normal que lo comparen con Hitler y más viniendo de gente de la izquierda (no lo digo por jandres).

Independientemente de lo que suceda con la elección a presidente, lo que ya es seguro es que nadie va a tener el control del congreso y para hacer reformas se va a necesitar de alianzas. Pregunta para los argentinos. Es posible que "Juntos por el Cargo" y "La libertad Avanza" puedan hacer alianza no solo para la segunda vuelta, sino para legislar?

[jandres]

Y Milei no es Hitler ni tiene esas ideas que mala maña agarro el mundo de llamar nazi a todo el que no piensa como quieren.

si, que mala maña agrro el mundo de creerse que le han llamado nazi, cuando no se ha hecho....

Menos mal que dije:

Y que conste que no estoy diciendo que Milei tenga nada que ver con Hitler

Pero a donde quiero llegar?...a que a esta asevereración:

Cual es el temor ? que tan peor pueden estar las cosas?

Tiene facil contestación, todo pais o sociedad quebrada que sufre, es muy facil que se elija a quien le venda esperanza, auqnue sea de manera absurda, y si, SIEMPRE se puede ir a peor, ejemplos a lo largo de la historia hay miles

[Ave_Negra]

(...)
Pregunta para los argentinos. Es posible que "Juntos por el Cargo" y "La libertad Avanza" puedan hacer alianza no solo para la segunda vuelta, sino para legislar?

Lo que no puede hacer LLA en esta instancia es modificar las listas de candidatos. Pueden sí negociar con otras fuerzas el control de los futuros ministerios por ejemplo, a cambio del apoyo político que necesitan de cara a la segunda vuelta. Aparentemente ya le habrían ofrecido a la izquierda el nuevo que quieren crear de "capital humano", no se imaginan la lluvia de memes que aparecieron luego de esta noticia*. Otro rumor es que Macri les estaría pidiendo 6 ministerios incluyendo el del interior, lo que me parece un poco mucho considerando que querían pasar la motosierra por allí.

* https://www.tiempoar.com.ar/informacion ... -gobierno/

Respecto al Congreso, pueden formar todas las alianzas que quieran. Juntos por el Cargo por ejemplo tiene su propio "interbloque" conformado por los diputados de los distintos partidos políticos que forman la alianza, que a su vez tienen sus propios bloques:
https://www.diputados.gov.ar/diputados/ ... loque.html
https://www.diputados.gov.ar/diputados/ ... oques.html

El sistema es flexible (el periodismo no siempre hace la distinción entre bloque e interbloque):
https://www.infobae.com/politica/2023/0 ... diputados/
https://www.infobae.com/politica/2023/0 ... da-propia/
https://www.infobae.com/politica/2021/1 ... el-cambio/

Saludos.

[jandres]

Por cierto, no podian ser más cutres, las urnas, esas de cartón, opacas, enanas...y cutres, muy cutres, todo el mundo "sobandolas"

[Arrakis]

Bueno acerté en lo que le pronostiqué a mis conocidos argentinos. Después del gran éxito en las primarias me inclinaba porque Milei iba a hacer la "gran pichichi" Scioli.

Con tipos en sus filas como ese Marra o la artista de cosplay.....es lo que hay. Massa le ha sacado unos 6 puntos, lo tiene muy complicado para remontar.

Más cuando ahora tiene que acudir a pedir el voto en la segunda vuelta a los votantes de Bullrich, a los que previamente llamó "viejos meados"

Objetivamente, como políticos, los dos mejores candidatos eran Massa y Schiaretti, pero este último arrastra poco voto. Lo de votar como presidente al ministro de economía de un país camino del 150% de inflación......es Argentina.

También Massa subió el mínimo no imponible de ganancias y devolvió IVA para que le votasen, no es que hayan corrido a votar por él a cambio de nada.

[Chuck]

Más cuando ahora tiene que acudir a pedir el voto en la segunda vuelta a los votantes de Bullrich, a los que previamente llamó "viejos meados"

Patricia Bullrich apoyará la candidatura de Javier Milei en la segunda vuelta de Argentina

link

[Arrakis]

Más cuando ahora tiene que acudir a pedir el voto en la segunda vuelta a los votantes de Bullrich, a los que previamente llamó "viejos meados"

Patricia Bullrich apoyará la candidatura de Javier Milei en la segunda vuelta de Argentina

link

Otra cosa distinta es que luego los votantes de Bullrich le voten a él. Hay 3 puntitos de la izquierda de Bregman que se van con Massa seguro. Y Massa puede seguir regando con ventajas fiscales, IFES o lo que sea para "estimular" el voto.

De los votantes de Bullrich algunos votarán a Milei porque no quieren a Massa, pero no todos, no la llamó vieja meada a ella sino a sus votantes. Especialmente a los radicales

Hay mucha improvisación en todo. No se puede enviar a un candidato a un debate y que no presente ni una sola propuesta y despache el asunto con "más adelante las verán en redes sociales". Eso lo hizo el candidato de CABA de Milei, que es horrible. Así le fue.

Lo más irónico es que toda la estrategia previa de Milei se desmorona. Ha hecho una campaña en la que uno de sus basamentos dialécticos era que para solucionar todo no se puede contar con ninguno de los que estuvieron antes.....y ahora tiene que tender puentes con aquellos que previamente se hartó de llamar casta.
Ah, y encima con él está el sindicalista Barrionuevo, un tipo que es famoso en Argentina por haber dicho esto: