Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Luis M. García
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Luis M. García »

spooky escribió: 23 Oct 2023, 20:05
tercioidiaquez escribió: 23 Oct 2023, 17:00 Los países árabes que tienen dinero no los quieren, y los que tienen menos y los acogieron en el pasado como Libano o Jordania ya vemos como se lo agradecieron y la sangre que corrio
A Egipto también le pagaron con ríos de sangre, a los palestinos no los quiere nadie y los árabes y persas son los que menos los quieren pero son sus idiotas útiles para atacar a Israel y ellos se siguen prestando para ser sacrificados.
En mi opinión los ríos de sangre en Egipto se deben a los Hermanos Musulmanes, que siempre han apoyado la causa palestina, por otro lado. En cuanto a los persas sí que están usando a Hamas para sus propósitos, una vez estos cayeron en su esfera de influencia tras perder el apoyo de Emiratos, pero para los persas el gran juego es apoyar la expansión del chiismo en los países de oriente medio, y es en ese registro en el que hay que analizar sus movimientos.

Saludos.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
No estoy seguro sí ya se ha colocado en este foro, pero la primera respuesta a tanto presidente bocazas de América latina acaba de llegar, suspenden la entrega de armamento a Colombia.
https://www.opex360.com/2023/10/19/isra ... -colombie/
Por lo tanto, que vayan diciendo adiós a mantener los Kfir, Spyke, recibir los ATMOS, curioso que no dicen nada del Barack, ¿ Se firmó el contrato?.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Zabopi escribió: 23 Oct 2023, 21:00No estoy seguro sí ya se ha colocado en este foro, pero la primera respuesta a tanto presidente bocazas de América latina acaba de llegar, suspenden la entrega de armamento a Colombia.
https://www.opex360.com/2023/10/19/isra ... -colombie/
Por lo tanto, que vayan diciendo adiós a mantener los Kfir, Spyke, recibir los ATMOS, curioso que no dicen nada del Barack, ¿ Se firmó el contrato?
Si, ya se habia comentado en el hilo de las FFAA de Colombia.

Saludos :cool2:
Última edición por KL Albrecht Achilles el 24 Oct 2023, 01:35, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Luis M. García »

Tremendo hilo...


Acabo de ver imágenes indescriptibles y en bruto de la masacre de Hamas junto con otros 100 periodistas internacionales, proporcionadas por las autoridades israelíes. Aquí están las notas que tomé:

1: Terrorista de Hamas gritando Allah Akhbah mientras intenta frenéticamente decapitar a un hombre muerto con una pala.

2: Un padre y dos hijos (de aproximadamente 7 y 9 años) corren para salvar sus vidas en ropa interior hacia lo que parece ser un refugio antiaéreo con una entrada abierta. Un terrorista de Hamás lanza una granada de mano a un refugio, matando al padre e hiriendo gravemente a los dos hijos que regresan corriendo a la casa.

2 continúa: Los dos hijos gritan llamando a su papá, diciendo que van a morir. Un terrorista de Hamás, con tranquilidad y tranquilidad, toma una botella de agua del frigorífico de la familia y la bebe mientras los dos niños lloran.

3: Los terroristas de Hamás entran en una casa, donde se ve a una niña pequeña escondida debajo de la mesa. Después de hablar un poco, le disparan y la matan mientras se esconde debajo de la mesa. Es difícil decir cuántos años tiene, pero parece tener entre 7 y 9 años.

4: Terroristas de Hamás incendian una casa en un kibutz.

5: Un soldado israelí decapitado.

6: Foto de un bebé muerto y un niño quemado hasta quedar irreconocible.

7: Decenas de muertos en la carretera después de que Hamás los ejecutara en sus coches. Gritando Allahu Akhbah.

8: Un terrorista de Hamás llama a sus padres: “Maté a 10 judíos con mis propias manos. Estoy usando el teléfono de la mujer judía muerta para llamarte ahora”. La madre dice: "Que Dios te proteja".

Muchas escenas más, pero espero que entiendas lo esencial. Las autoridades pidieron no filmar la proyección por respeto a los familiares de las víctimas israelíes. Si alguien tiene alguna duda sobre lo que pasó, realmente ya no sé qué decir.
https://threadreaderapp.com/thread/1716 ... 55964.html


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Mensaje por spooky »

Zabopi escribió: 23 Oct 2023, 21:00 ¡Hola!
No estoy seguro sí ya se ha colocado en este foro, pero la primera respuesta a tanto presidente bocazas de América latina acaba de llegar, suspenden la entrega de armamento a Colombia.
https://www.opex360.com/2023/10/19/isra ... -colombie/
Por lo tanto, que vayan diciendo adiós a mantener los Kfir, Spyke, recibir los ATMOS, curioso que no dicen nada del Barack, ¿ Se firmó el contrato?.
ya al bocazas como que se le bajó la borrachera en que andaba y se reunió con el embajador de Israel y se ha mantenido callado de la situación espero que las cosas queden de ese tamaño.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Puff...


Londres concluye que los que atacaron el hospital en Gaza fue la misma Hamas.


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Mensaje por Arrakis »

jandres escribió: 23 Oct 2023, 20:08 Tampoco nos caigamos d eun guindo....

Sin obviar lo resaltado, eso es hacer el juego a Israel.
Pongamos por ejemplo, lo sucedido con los cristianos en la región, siendo el colectivo de muy lejos con mayor número de desplazamientos forzados.
Alguien se cree, que volverán algún dia?. Alguien se cree que sus derechos y representación política y territorial se va a tener en cuenta?.

está claro que esa posición de los paises arabes, tambien esconde unos intereses particulares, pero no deja de ser una aspiración israelita

Coincido. Y coincido con lo que ha dicho Guterres al que no le han colocado ya el sambenito de terrorista de milagro, pero han avisado desde Israel que no daran visados a los representantes de la ONU. Muy Likud.

Es automático, se critica a Israel o se trata de explicar que los acontecimientos vienen precedidos de otros hechos y ya se colocan a la defensiva colgando etiquetas de antisemita o justificador del terrorismo.

Israel, el Estado, es criticable, se puede y se debe criticar. Como cualquier otro país. Los que lo critiquen por sesgo o motivaciones espúreas o un odio particular no son dificiles de descubrir. Ni todos los hebreos son sionistas, ni todos votan Likud, ni todos son siquiera judíos. Pero Israel hace lo que le sale de los cataplines con casi impunidad, digo casi porque el silencio debería ser total para ello.

Que por boca de sus máximos dirigentes políticos la palabra más usada sea venganza en el año 2023 me parece nauseabundo. Y un doble rasero evidente en esa cosa inventada llamada "comunidad internacional". No porque los palestinos sean los débiles -que lo son- sino porque los DDHH, la libertad de expresión, y el derecho internacional debería ser igual para todos, en vez de situarse en pausa con algunos protagonistas. En TVE y BBC reporteros permanentes han hablado de limpieza étnica de Israel a la población de Gaza, como en este video, bien clarito.




La agencia de la ONU que opera en Gaza ya ha dicho que se tienen que ir porque no tienen más combustible para los generadores de electricidad y no se permite entrar camiones con suministro a Gaza. Es un tipazo Netanyahu

Y no, lo que les hizo el cabo austríaco y sus arios muchachotes no da carta blanca para hacer lo que te plazca. En cuanto a los terroristas de Hamas y sus cómplices todo el peso de la ley y las penas más severas, que en Israel incluyen la cadena perpetua.


Sobre las supuestas motivaciones y apoyos y aunque Irán es recurrente en todos los análisis yo me inclino más en pensar que Turquía y Arabia Saudí tienen también bastante que ver en esto.


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Mensaje por Arrakis »

Israelí viviendo en Cisjordania denunciando el trato de Hamas y de Israel a los niños, que los califica de crimenes de guerra



https://www.bbc.com/mundo/articles/c9wl018j771o


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Mensaje por Chuck »

Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 16:05 La agencia de la ONU que opera en Gaza ya ha dicho que se tienen que ir porque no tienen más combustible para los generadores de electricidad y no se permite entrar camiones con suministro a Gaza. Es un tipazo Netanyahu
Imagen
The Israel Defense Forces on Tuesday issued photos it said showed fuel tanks in the Gaza Strip, asserting it had information that large amounts of fuel were being kept there by Hamas.

The photos were shared by the IDF’s Arabic-language account on X, formerly Twitter, depicting a location near the Rafah crossing, in the south of the Gaza Strip.

“This is what over half a million liters of diesel looks like,” wrote IDF Arabic spokesman Avichay Adraee, “while Hamas keeps claiming it does not have enough fuel to support hospitals and bakeries.”
link
El problema es creer cualquier info que sale de un lugar controlado por terroristas.
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 16:05 En cuanto a los terroristas de Hamas y sus cómplices todo el peso de la ley y las penas más severas, que en Israel incluyen la cadena perpetua.
Quien va a ir a arrestarlos? Vas a mandar policías a hacer un trabajo de soldados?


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Mensaje por Arrakis »

Chuck escribió: 25 Oct 2023, 16:45
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 16:05 La agencia de la ONU que opera en Gaza ya ha dicho que se tienen que ir porque no tienen más combustible para los generadores de electricidad y no se permite entrar camiones con suministro a Gaza. Es un tipazo Netanyahu
Imagen
The Israel Defense Forces on Tuesday issued photos it said showed fuel tanks in the Gaza Strip, asserting it had information that large amounts of fuel were being kept there by Hamas.

The photos were shared by the IDF’s Arabic-language account on X, formerly Twitter, depicting a location near the Rafah crossing, in the south of the Gaza Strip.

“This is what over half a million liters of diesel looks like,” wrote IDF Arabic spokesman Avichay Adraee, “while Hamas keeps claiming it does not have enough fuel to support hospitals and bakeries."

link
El problema es creer cualquier info que sale de un lugar controlado por terroristas.
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 16:05 En cuanto a los terroristas de Hamas y sus cómplices todo el peso de la ley y las penas más severas, que en Israel incluyen la cadena perpetua.
Quien va a ir a arrestarlos? Vas a mandar policías a hacer un trabajo de soldados?


¿La agencia de la ONU es controlada por terroristas?
Me parece que no leyó bien lo que escribí. No dije que en Gaza no haya nada de combustible y tampoco que Hamas no tenga combustible. Lo que dije -en realidad lo dicen ellos- es que la agencia de la ONU en Gaza no tiene combustible para sus generadores y no entran más camiones, y quien ha impuesto un aislamiento de suministros que incluyen combustible, agua y electricidad es Israel, a toda la población.
Ese es el problema de pensar que todos los que viven en Gaza son terroristas.

El terrorismo al menos en mi país y la inmensa mayoría de aquellos que lo han sufrido se ha combatido con la policía. Y los tribunales. Es lo que hacen los Estados democráticos de derecho. Eso no quita que históricamente en algunos casos las autoridades militares cuando las víctimas de los terroristas son soldados sean los que juzguen a los terroristas en corte marcial.

A propósito de ello estimado, ¿le parece que los combatientes de Irgun en 1946 eran terroristas o eran luchadores por la libertad?


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Mensaje por Chuck »

Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 17:29 Lo que dije -en realidad lo dicen ellos- es que la agencia de la ONU en Gaza no tiene combustible para sus generadores y no entran más camiones, y quien ha impuesto un aislamiento de suministros que incluyen combustible, agua y electricidad es Israel, a toda la población.
Quien controla Gaza?

HAMAS.

Quien tiene combustible?

HAMAS.

Cual es la razón de que no se le entregue combustible a hospitales y a la agencia de la ONU?

Pues pregúntele a HAMAS.
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 17:29 El terrorismo al menos en mi país y la inmensa mayoría de aquellos que lo han sufrido se ha combatido con la policía. Y los tribunales. Es lo que hacen los Estados democráticos de derecho. Eso no quita que históricamente en algunos casos las autoridades militares cuando las víctimas de los terroristas son soldados sean los que juzguen a los terroristas en corte marcial.
Creo que ningún país ha tenido terrorismo como el que existe en la franja de Gaza. Un enclave de civiles dominado por un grupo terrorista que es PROTEGIDO y APOYADO por buena parte de dichos civiles. Y para más recachas, no es solo un tema político sino de extremismo religioso.
Tu idea de manejar una situación así con los sistemas a los que acostumbramos en occidente es un poco ridículo.
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 17:29 A propósito de ello estimado, ¿le parece que los combatientes de Irgun en 1946 eran terroristas o eran luchadores por la libertad?
Han buscado los palestinos la paz luego de todos estos años de guerra? Pque si quieres definir a esos combatientes como terroristas, pues dale. Pero ellos buscaban la liberación del control de UK, no la exterminación del pueblo inglés.
Última edición por Chuck el 25 Oct 2023, 18:14, editado 1 vez en total.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Una pregunta, ¿El paso a Gaza desde Egipto, quien lo controla? ¿Solo Egipto?


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Ocell Dodo »

Sánchez apoya al secretario general de la ONU y pide un alto el fuego "humanitario" en Gaza.

El presidente del Gobierno dice que la entrada de ayuda debe hacerse de forma sistemática, permanente y proporcionada a las necesidades.

https://www.elperiodico.com/es/internac ... a-93789317


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Mensaje por Arrakis »

Chuck escribió: 25 Oct 2023, 18:06
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 17:29 Lo que dije -en realidad lo dicen ellos- es que la agencia de la ONU en Gaza no tiene combustible para sus generadores y no entran más camiones, y quien ha impuesto un aislamiento de suministros que incluyen combustible, agua y electricidad es Israel, a toda la población.
Quien controla Gaza?

HAMAS.

Quien tiene combustible?

HAMAS.

Cual es la razón de que no se le entregue combustible a hospitales y a la agencia de la ONU?

Pues pregúntele a HAMAS.
No tiene por qué creer lo que diga, simplemente vea el video de RTVE.

Es de perogrullo, cuando alguien controla efectivamente un territorio es ese alguien quien decide que suministros, mercancías, o personas ingresan o no al territorio.
Como lo hacen las autoridades competentes en la materia por Boric o quien ostente la presidencia en su país en cada momento. No es Perú ni Argentina, ni Venezuela quien determina que o quien puede entrar o no a Chile, sino Chile y sus autoridades.

En Gaza no entran camiones como tampoco entran periodistas internacionales ni ayuda humanitaria porque así lo ha dispuesto Israel. No lo digo yo, lo dice Israel.

No le culpo, es lo que pasa cuando no hay prensa internacional dentro y los medios profesionales llevan atiborrando a la opinión con testimonios de israelíes que viven en kibutz y cuyos familares fueron secuestrados.
Es bueno informar de esos crímenes, porque lo de Hamas son crímenes sí.....pero no son los únicos.

Reitero mi pregunta, ¿los combatientes de Irgun en 1946 eran terroristas o luchadores por la libertad?


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Mensaje por Arrakis »

tercioidiaquez escribió: 25 Oct 2023, 18:13 Una pregunta, ¿El paso a Gaza desde Egipto, quien lo controla? ¿Solo Egipto?
Ese sí, lo controlan ellos.
Israel ha dicho que lo abran que vendría a ser como soltar la patata caliente a otro. Desde Europa también les han pedido que lo abran.
Y han dicho que nanai. Es más, desde Egipto con sorna han dicho que si tanto nos gustan los refugiados a los europeos que los acojamos nosotros.


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