Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Arrakis
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Arrakis »

Ocell Dodo escribió: 25 Oct 2023, 22:07
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 21:36
Ocell Dodo escribió: 25 Oct 2023, 21:32
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 21:22 A Guterres ya le exigen la dimisión desde Israel

https://es.euronews.com/2023/10/25/onu- ... sobre-gaza
Y no solo eso, sino que, al parecer, Israel ha roto relaciones con UN.
Que ironía del destino. Enfurruñados en un rincón repitiendo antisemitas, antisemitas.
Y no olvidemos que los palestinos también son semitas.
Exactamente.


Los defensores de Igueriben mueren pero no se rinden

Comandante Benítez
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Zabopi
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Completamente de acuerdo en que esas minorías también tendrían lo suyo por decir
No hace falta, ya lo hicieron, la matanza de los líderes beduinos en Egipto en el 56 fue una venganza por el apoyo de muchos beduinos a la formación de Israel, la denominada en Siria traición drusa demuestra cual fue la posición final de la mayoría de ese pueblo en el 48, pero tu prefieres seguir con ridículos mapas sin veracidad alguna.
En la mayoría de casos.
Menuda tontería de respuesta, en los asentamientos que no eran propiedad de los judíos en el 17, se está usando de excusa que se han quitado las tierras a los beduinos, un pueblo tradicionalmente nómada, simplemente se busca algo para el lloriqueo y tú lo pones como si fuera una verdad absoluta.
Inadmisibilidad de la adquisición de territorio por medio de la guerra. Resolución 242 de 1967 de la ONU

Y aplica tanto para el atacante como para el que se defiende de un ataque previo alcanzando y controlando las posiciones enemigas
Los documentos de la ONU y nada valen lo mismo, siempre pasa igual con Israel, lo que los árabes no logran en el campo de batalla, lo intentan en resoluciones de la ONU, en 1962, los paises del este votaban siempre en contra, los africanos lo mismo por lo del anti-colonialismo, todo esto en una organización de valor devaluado que se permite colocar en la comisión permanente de derechos humanos a Corea del Norte e irán.
¿Acaso crees que los proyectiles distinguen entre el habitante de Gaza de Hamas y el que no lo es?
O bien otorgas infalibilidad a Israel, ambas no factibles.
Acaso tú distingues entre un habitante de Gaza y un militante?
Que ironía del destino. Enfurruñados en un rincón repitiendo antisemitas, antisemitas.
Que ironía la tuya, enfurruñado en sacar a la luz ridículas resoluciones para poder atacar a la única nación democrática de la región.
Explicale a ellos. Explicales que es para cazar terroristas. Seguro que además de entenderlo van a agradecer a Israel que haya tenido la deferencia de no borrarles del mapa como defines y que hayan avisado de que se larguen de su casa en la lata de sardinas que es Gaza
Esa gente que tú tanto clamas con lo de pobres civiles, atacados por los malvados israelitas, es la misma que sale a la calle cada dos por tres con pasteles a celebrar los atentados, es la misma que recibió con aplausos y vítores a los terroristas que llevaban civiles secuestrados, es la misma que envían a sus hijos a campos de entrenamiento terrorista, tú sigues con lo de ¡Hay! , un inocente niño muerto, yo veo un futuro atentado que se ha evitado, la mayoría de los palestinos muertos en Sderot no eran ni mayores de edad, pero eso no les impidió hacer lo que hicieron, que es muy bonito ponerse a escribir aquí sobre los pobres civiles palestinos, intenta escribir eso después de recoger en piezas a tus compañeros, explícales a sus familias que tuve que negociar con las autoridades de Rusia , Sudáfrica y Filipinas para que no dejasen abrir los féretros y así no viesen que habían dejado de ellos, busca la forma de explicarles a la familia de mi compañero ruso, el motivo por el cual no se pudo enviar su cuerpo entero y por último, vas y les recuerdas lo malo que es Israel y que la culpa es de ellos que no respetan unas dichosas resoluciones sin valor alguno.


badghost
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Mensaje por badghost »

Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 21:17
spooky escribió: 25 Oct 2023, 21:13
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 21:01
spooky escribió: 25 Oct 2023, 19:56
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 19:34 Mire mapas. Mire que es lo que había donde ahora está Israel. Mire quienes vivian donde ahora hay kibutz. Es buena esa analogía de "imperio" con lo que es actualmente Israel

Respecto a la canción Gaza ni siquiera tiene aguas territoriales porque así lo dispone Israel. Asi que por mar tampoco llegara ayuda. Menudo "control", como el de las Malvinas por Argentina, que las colocan en sus mapas como propias
Y como fue que salieron de esas tierras? no fue por que se pusieron con los árabes a lanzar guerras para expulsar a los israelitas al mar, guerras que perdieron y que al ser derrotados hay consecuencias como la pérdida de territorio y desplazamiento esos son los riesgos y consecuencias de lanzar guerras vas por todo o nada.

Pasan toda su vida soñando y matando por un territorio que nunca han tenido nunca tendrán y en lugar de aceptar que lo que tienen a la fecha es lo que mas tendrán y deben crear un estado y prosperar con eso.

Inadmisibilidad de la adquisición de territorio por medio de la guerra. Resolución 242 de 1967 de la ONU

Y aplica tanto para el atacante como para el que se defiende de un ataque previo alcanzando y controlando las posiciones enemigas
Esto aplica si hablamos de territorios de un estado legalmente constituido con fronteras definidas y el estado Palestino nunca ha existido.

Falso. Precisamente la resolución fue a consecuencia de la Guerra de los Seis Días y en su texto uno de los puntos es la retirada de Israel de los territorios que tomaron en la guerra

https://en.m.wikipedia.org/wiki/United_ ... lution_242
Estimado. Creo que te confundes en los "sujetos" de esta relación internacional. La guerra de los 6 días fue entre Israel, contra los países que lo rodean, que tenían -y tienen- existencia legal internacional, Jordania y Egipto principalmente, aunque también están metidos el Líbano (hoy un Estado fallido) y Siria, otro poco de lo mismo.

Los palestinos, eran un pueblo de más o menos un millón de habitantes que vivió en el territorio hoy de Israel y Cisjordania. Habitaban junto a unos 500 mil judíos de toda la vida en ese territorio. Y lo que había en Cisjordania eran árabes, palestinos y refugiados de varias naciones, principalmente jordanos. Y en Gaza, habían árabes de varias naciones, palestinos entre ellos, pero principalmente de origen egipcio.

Los acuerdos post guerra del 67 tenían que ver más con la devolución de la península del Sinaí y el Golán más que los territorios hoy reclamados como "Palestina", que para mí, no existe ni ha existido como tal nunca.

Atentos saludos


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Mensaje por Silver_Dragon »

Zabopi escribió: 26 Oct 2023, 11:47 Esa gente que tú tanto clamas con lo de pobres civiles, atacados por los malvados israelitas, es la misma que sale a la calle cada dos por tres con pasteles a celebrar los atentados, es la misma que recibió con aplausos y vítores a los terroristas que llevaban civiles secuestrados, es la misma que envían a sus hijos a campos de entrenamiento terrorista, tú sigues con lo de ¡Hay! , un inocente niño muerto, yo veo un futuro atentado que se ha evitado, la mayoría de los palestinos muertos en Sderot no eran ni mayores de edad, pero eso no les impidió hacer lo que hicieron, que es muy bonito ponerse a escribir aquí sobre los pobres civiles palestinos, intenta escribir eso después de recoger en piezas a tus compañeros, explícales a sus familias que tuve que negociar con las autoridades de Rusia , Sudáfrica y Filipinas para que no dejasen abrir los féretros y así no viesen que habían dejado de ellos, busca la forma de explicarles a la familia de mi compañero ruso, el motivo por el cual no se pudo enviar su cuerpo entero y por último, vas y les recuerdas lo malo que es Israel y que la culpa es de ellos que no respetan unas dichosas resoluciones sin valor alguno.
Recordemos que esa gente, es la misma que sale a la calle diciendo vítores cuando hay un atentado en Europa, Japon, Usa, Occiente... y no se cortan en justificar que al infiel hay que destruirlo... como paso con el 11S / 11M y otros. Y que le da palmaditas Iran, Siria, Rusia, etc.


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Mensaje por Luis M. García »

Ocell Dodo escribió: 25 Oct 2023, 22:07
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 21:36
Ocell Dodo escribió: 25 Oct 2023, 21:32
Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 21:22 A Guterres ya le exigen la dimisión desde Israel

https://es.euronews.com/2023/10/25/onu- ... sobre-gaza
Y no solo eso, sino que, al parecer, Israel ha roto relaciones con UN.
Que ironía del destino. Enfurruñados en un rincón repitiendo antisemitas, antisemitas.
Y no olvidemos que los palestinos también son semitas.
Los árabes son semitas, como los judíos, pero cuando se emplea el término "antisemita" se refiere a la persecución contra el pueblo judío, porque nunca ha habido un holocausto o pogromos organizados contra los pueblos árabes.
antisemita
1. adj. Que muestra hostilidad o prejuicios hacia los judíos, su cultura o su influencia. Apl. a pers., u. t. c. s.
https://dle.rae.es/antisemita


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por Ocell Dodo »

Syria-Palestina fue una provincia del Imperio Romano:

https://en.wikipedia.org/wiki/Syria_Palaestina


Imagen


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Chuck
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Mensaje por Chuck »

No se si leíste lo que pone el mismo mapa en inglés...


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Eso mismo iba a mencionar. Palestina fue creada por los Romanos a partir del 132 después de Cristo. Antes esa provincia no existía. Donde los romanos crearon Palestina, ya existía una entidad llamada Judea.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Ocell Dodo »

Chuck escribió: 26 Oct 2023, 16:49 No se si leíste lo que pone el mismo mapa en inglés...
¿Que la mayor parte de los habitantes eran fenicios, griegos y romanos?


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Mensaje por Chuck »

Ocell Dodo escribió: 26 Oct 2023, 16:59
Chuck escribió: 26 Oct 2023, 16:49 No se si leíste lo que pone el mismo mapa en inglés...
¿Que la mayor parte de los habitantes eran fenicios, griegos y romanos?
Pero los originales eran Judios. Roma trató de borrar su existencia luego de expulsarlos a todos. Por eso muchos cuestionan qué significa ser Palestino. Es literalmente un mote ofensivo hacia los judios.

Es como si Francia invadiese España y los expulsase a todos los habitantes y para humillarlos y negarlos le cambiase el nombre al país a "Chilelandia".

Ya no son españoles los que viven ahí, sino chilenes. Pero los españoles aún existirían.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Mensaje por Ocell Dodo »

¿Quién es quién en la 'cumbre del terror' que se ha reunido en el Líbano para coordinarse contra Israel?

https://www.20minutos.es/noticia/518491 ... -escalada/


Imagen
El líder Hezbolá, reunido con el secretario general de la Yihad Islámica Palestina y el líder adjunto de Hamás, en un lugar no revelado en Beirut, Líbano, el 25 de octubre de 2023. OFICINA DE PRENSA DE HEZBOLÁ


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Mensaje por Domper »

Arrakis escribió: 25 Oct 2023, 17:29Ese es el problema de pensar que todos los que viven en Gaza son terroristas.

El terrorismo al menos en mi país y la inmensa mayoría de aquellos que lo han sufrido se ha combatido con la policía. Y los tribunales. Es lo que hacen los Estados democráticos de derecho.
¿De verdad dice eso en serio?

Con la policía se puede combatir el terrorismo interior, peor me da la impresión de que la policía israelí tiene escasas posibilidades de entrar en Gaza y salir con vida. En tal caso ¿Se deja a los terroristas asesinos que se regodeen con su triunfo? ¿Intercambiamos todos los presos (bastantes de ellos, condenados por asesinatos) por los rehenes?

Una operación policial es inviable debido a la resistencia armada de Hamás. En tal caso, en los países democráticos, es lícito la declaración de un estado de excepción o de guerra (según la legislación de cada cual) y efectuar operaciones militares contra el agresor.

Es más, también sería bueno recordar que cuando un combatiente se escuda en su propia población civil, es lícito emplear medios proporcionados (no se trata de bombardear Gaza con fosgeno) y, además, el responsable de las víctimas, desde el punto de vista legal, es el combatiente que ha empleado a los civiles como escudo.

Respecto a todo lo demás, ni Israel ni los palestinos son inocentes (aunque fueron estos últimos los primeros en disparar, allá por el 1919). Pero los palestinos han agradecido la ayuda de los que les acogieron con guerras civiles y asesinatos. Se han posicionado siempre en el lado anti occidental,. y le recuerdo que en España hemos sufrido atentados palestinos. Son una dictadura, mientras que Israel es una democracia con diputados árabes. Y el ataque efectuado por Hamás estaba destinado a conseguir asesinatos masivos y secuestros.

¿Aun quiere justificar a esos animales?

Saludos
Última edición por Domper el 26 Oct 2023, 22:39, editado 1 vez en total.



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Mensaje por Silver_Dragon »

Irán exige que se liberen a 6000 terroristas palestinos para devolver Hamas a los 250 secuestrados israelíes e internacionales. Chantaje en estado puro. :pena:


Rusia e Iran, sabe de sobra, que esto le va a traer consecuencias...



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ya quiero leer la opinión de los hebreos ante la visita de los bandidos a Moscú. :popcorn:
Cuidado y si la postura Israeli con respecto a la guerra en Ucrania cambia de manera drástica.

Saludos :cool2:


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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

Ocell Dodo escribió: 26 Oct 2023, 16:40 Syria-Palestina fue una provincia del Imperio Romano:

https://en.wikipedia.org/wiki/Syria_Palaestina


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La creación de palestina fue básicamente un acto de venganza de Adriano.


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