Gobierno del PSOE y 7 mas

[pacopin]

Nah, es que quieren pillar cacho.

En cuanto les den cacho se acaba el problema. Si no les dan cacho se escindirán de sumar y se irán al grupo mixto para ofrecer sus cuatro diputados. Nada que ponga en peligro el proceso.

Reconocimiento nacional de Euskal herria. Supongo que en breve la catalana también.
https://www.eldebate.com/espana/2023111 ... 54689.html
Esto no es una cesión mas. Ni siquiera va de selecciones nacionales de futbol (que también). Esto es que un vasco o un catalán ya no tengan la nacionalidad española sino la vasca y catalana a todos los efectos incluidos DNI y pasaporte. También supone la biteralidad. Esto es que la nación española se reúne con la nación vasca para tratar algún tema tal como lo puede hacer con Portugal o Francia. Como se organice España con sus "provincias" es asunto interno español.

Seguro que habéis visto la declaración de la majadera esta contra la amnistía de hace un par de años. Pues ahora resulta que si es constitucional y aconsejable. Pero que cara mas dura.

[Urbano Calleja]

Esto no es una cesión mas. Ni siquiera va de selecciones nacionales de futbol (que también). Esto es que un vasco o un catalán ya no tengan la nacionalidad española sino la vasca y catalana a todos los efectos incluidos DNI y pasaporte. También supone la biteralidad. Esto es que la nación española se reúne con la nación vasca para tratar algún tema tal como lo puede hacer con Portugal o Francia. Como se organice España con sus "provincias" es asunto interno español.

No.
Lo que pasa es que en España no estamos acostumbrados a hablar de nacionalidades sino de ciudadanía (citizenship).

Aquí dónde resido una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa.
Mi suegro es ciudadano checo, y su nacionalidad es Ruzinia (que pilla entre lo que hoy es Ucrania y Eslovaquia).

Otro tema es lo que se quiera manipular la cosas de qué quiere decir una nacionalidad.
Hay múltiples nacionalidades ahí afuera que no tienen estado único. Ni la piden.

No te creas todo lo que leas.

Saludos

[pacopin]

Vale, tendré que informarme mejor, pero yo tengo oido en alguna tertulia que es lo que dije. De todas formas tal vez tengas razón o bien que ellos quieran sacar de donde no hay a ver si Sanchez les da.
No sé, veré esto con atención.

Por otra parte
El director de Comunicación del PSOE difunde una imagen falsa creada con IA para criminalizar a los manifestantes de Ferraz
https://gaceta.es/espana/el-director-de ... 1119-1143/

[Gaspacher]

Ahí donde vives convivieron varias nacionalidades durante cientos de años hasta que a una de ellas le dio por empezar a reclamar que aquello daba no sé qué derechos, traicionaron a su entonces país y formaron uno nuevo con limpieza etnica inlucda y coletazos en otra guerra mundial.

Que eso de las nacionalidades es muy bonito hasta que a alguien le da por envolverse en ellas.

[Ocell Dodo]

Vale, tendré que informarme mejor, pero yo tengo oido en alguna tertulia que es lo que dije. De todas formas tal vez tengas razón o bien que ellos quieran sacar de donde no hay a ver si Sanchez les da.
No sé, veré esto con atención.

Por otra parte
El director de Comunicación del PSOE difunde una imagen falsa creada con IA para criminalizar a los manifestantes de Ferraz
https://gaceta.es/espana/el-director-de ... 1119-1143/

Parece antes una parodia que una criminalización.
Esa imagen no se la cree nadie.

[Urbano Calleja]

Ahí donde vives convivieron varias nacionalidades durante cientos de años hasta que a una de ellas le dio por empezar a reclamar que aquello daba no sé qué derechos, traicionaron a su entonces país y formaron uno nuevo con limpieza etnica inlucda y coletazos en otra guerra mundial.

Que eso de las nacionalidades es muy bonito hasta que a alguien le da por envolverse en ellas.

Cuéntaselo a los del Reino Unido, por ejemplo.
O a un buen montón de países del centro de Europa.
Y de África ni hablamos.

Y ojo, que no digo ni que sí no que no sea un inicio para que alguien se suba a la parra y tal.

Pero de ahí a darlo por seguro según algunas tertulias que seguro tienen un fondo legal en el que amparar lo que dicen...pues eso.

Que no nos creamos todo lo que dicen.

Saludos

[Kraken]

Vale, tendré que informarme mejor, pero yo tengo oido en alguna tertulia que es lo que dije. De todas formas tal vez tengas razón o bien que ellos quieran sacar de donde no hay a ver si Sanchez les da.
No sé, veré esto con atención.

Por otra parte
El director de Comunicación del PSOE difunde una imagen falsa creada con IA para criminalizar a los manifestantes de Ferraz
https://gaceta.es/espana/el-director-de ... 1119-1143/

Parece antes una parodia que una criminalización.
Esa imagen no se la cree nadie.

Muy inteligente echar más gasolina al fuego.

[tercioidiaquez]

Lo que pasa es que en España no estamos acostumbrados a hablar de nacionalidades sino de ciudadanía (citizenship).

No Urbano, esto es mucho más sencillo. Aquí no ha habido nunca se ha hablado de nada de eso porque no han existido. Todo esto no son más que etiquetas para obtener beneficios, generalmente económicos.
No hace falta recordar a xenófobos como Arana o a los que hoy están en Erc (adopta un niño extremeño etc....)
En España eso no ha existido nunca salvo estos mesías recientes.

[Ocell Dodo]

Vale, tendré que informarme mejor, pero yo tengo oido en alguna tertulia que es lo que dije. De todas formas tal vez tengas razón o bien que ellos quieran sacar de donde no hay a ver si Sanchez les da.
No sé, veré esto con atención.

Por otra parte
El director de Comunicación del PSOE difunde una imagen falsa creada con IA para criminalizar a los manifestantes de Ferraz
https://gaceta.es/espana/el-director-de ... 1119-1143/

Parece antes una parodia que una criminalización.
Esa imagen no se la cree nadie.

Muy inteligente echar más gasolina al fuego.

Pues anda que la que ha dicho que PS merece un tiro en la nuca.
O el concejal catalán del PP que le ha puesto la cara del presidente a Kennedy en Dallas con el epígrafe "tengo un sueño".
Aunque luego dijo que solo era una broma.

[Urbano Calleja]

Lo que pasa es que en España no estamos acostumbrados a hablar de nacionalidades sino de ciudadanía (citizenship).

No Urbano, esto es mucho más sencillo. Aquí no ha habido nunca se ha hablado de nada de eso porque no han existido. Todo esto no son más que etiquetas para obtener beneficios, generalmente económicos.
No hace falta recordar a xenófobos como Arana o a los que hoy están en Erc (adopta un niño extremeño etc....)
En España eso no ha existido nunca salvo estos mesías recientes.

Voy a pisar mucho más que un callo con lo que voy a decir...pero va, como vengo refresquito de vacaciones vamos a ello

Al margen del mangoneo general de los de siempre (antes era la iglesia, luego la democracia, luego las identidades nacionales) para vender cosas que les permitan llevárselo crudo, tienes que tener gente que te lo compre.
Por cierto...basta tirar unos años para atrás para ver cómo nos han vendido estas motos también a nivel nacional, pero eso es otra historia.

La gente está más dispuesta que nunca a comprar lo de las diferencias. Chicos... gustará más o menos, pero me parece evidente.
Llámalo Rh, llámalo hechos diferenciales, llámalo prosperidad local porque yo lo valgo, o busca otra fórmula. Da igual.

Todo esto es un reflejo más de la sociedad reciente dónde todo quisque es distinto.
Todos...pero todos todos.

Yo soy vasco. Ya, yo catalán. Ya y yo madrileño.
Yo soy lesbiana. Ya, yo no...a mi.me gustan las mujeres pero pese a ser mujer no le siento lesbiana

Y podemos seguir.
Eso cala, y al personal le mola, y le gusta
Porque, al final, todos nos creemos la.repera y lo más plus.
Y lo compras. Y de ahí vas construyendo.

El España nos roba. El los inmigrantes nos traen robos y pobreza. El los vascos somos más listos y más guapos (aunque todo el mundo sabe que eso solo aplica a los de Bilbao ).

Mirad, no le gusta un pelo el personaje ese que se presenta a presi en Argentina, pero para mí tiene una frase lúcida entre tanto desvarío. Cita libre
"Usted se siente unicornio? Sea unicornio. Usted se siente hombre en cuerpo de mujer? Siéntase perfecto. Mientras no le pida dinero por ello todo está bien".

Y con temas políticos, igual.
Va a haber que acostumbrarse a usar palabras y fórmulas que pueden parecernos un sinsentido. Pero que mientras no tengan impacto, si hay quien le valor y le contenta, dejando claro que no nos va a costar un real, adelante.

No seré yo quien defienda más prebendas a nadie.
Pero tampoco voy a rasgarme las vestiduras por palabras más o menos... mientras no me cuesten un duro.

Vienen malos tiempo para la lírica chavales.
Esa crispación se incrementa en base a un individualismo desatado. O buscamos formas de convivir pese a eso...o estamos poniendo la cama a una situación abonada al desastre.

Venga, buen arranque de semana.

[tercioidiaquez]

Pero tampoco voy a rasgarme las vestiduras por palabras más o menos... mientras no me cuesten un duro.

Ya, pero hasta cierto punto. Las palabras no hacen daño, pero ofenden y humillan, y en lineas generales siempre en la misma dirección. Cuando un "español" con responsabilidad dice algo que ofende a un independentista le crucifican
Si es al revés le hacen mínimo viceconsejero.
Y lo que quiero decir con las naciones es que podemos inventarnos lo que queramos pero que encima me intenten convencer pues no. El que quiera ser independiente que lo sea, pero no necesita ser un xenófobo ni decir que es más listo que yo. Y el independentismo catalán y el vasco recurren a eso. A una diferenciación que no existe .

[ñugares]

Pero tampoco voy a rasgarme las vestiduras por palabras más o menos... mientras no me cuesten un duro.

De Bilbao, pues un poco cachondo eres.... A ti no te costara un duro, como mucho que se lie parda y que no puedas volver por aquí por un tiempo o que esto este un poco cambiado.

Y con temas políticos, igual.
Va a haber que acostumbrarse a usar palabras y fórmulas que pueden parecernos un sinsentido. Pero que mientras no tengan impacto, si hay quien le valor y le contenta, dejando claro que no nos va a costar un real, adelante.

¿Yo flipo…Que es lo que no va a tener impacto? ¿Los 15.000Mde € que condonara el estado a Cataluña?, ¿al resto?, de momento a Cataluña sabemos lo que le condonaran y al resto NO. ¿La única CCAA que aporta de verdad al resto al no tener deuda con el FLA se jode? Eso es lo que para ti no tiene impacto.
¿La financiación de Cataluña mejorada o con un Cupo a imagen de P vasco y Navarra no tiene impacto?, los miles de millones ya comprometidos en el pacto a Cataluña, no tiene impacto? el que el estado se endeude con deudas de CCAA que han gastado a espuertas y que en cuanto reciban la quita volverán a gastar, tampoco tiene impacto?
¿Los impuestos que ya subieron y los que tendrán que subir para pagar todas esas mamandurrias no tienen impacto?

Yo la verdad que no sé cómo llegáis a fin de mes o que vuestra economía la gestionáis de forma razonable y la de TODOS os la trae al pairo o que como buenos socialistas el dinero público no es de nadie.

Flipo.

PD: ZP quito el tope de gasto de las CCAA porque lo exigía Cataluña y se disparó la deuda, ahora exigen la quita, aquí me parece que hay algunos que llevan un plan de ruta muy bien definido, otros que los vimos venir de lejos y una pandilla de bobos útiles o cómplices que nos llevan hasta el abismo o el enfrentamiento de esta sociedad.

Un saludo.

[jandres]

Ya, pero hasta cierto punto. Las palabras no hacen daño, pero ofenden y humillan,

cierto, y es tan cierto, que aal menos yo, siempre he exigido mesura en las palabras y lo que se dice, sobre todo de los personajes publicos y politicos, más si tienen responsabilidades

y en lineas generales siempre en la misma dirección.

en esto no estoy de acuerdo, las direcciones han sido de ida y vuelta. Ese Es el problema, que queda cada vez menos gente que se pone en la piel del otro

Vienen malos tiempos, hace ya 15 años, que la politica se ha vuelto muy visceral. No es casualidad, que el fenomeno de Trump, y sus discipulos, copen la actualidad mediatica, y que arrastren en esa deriva a los que se suponen que deben ser el pilar de las instituciones.
Todos los que estamos en este foro, tenemos un nexo en común, y no es otro que el amor a nuestra patria.
Y eso amor, y permitrime hablar por todos, nos hace estos dias tener una fuerte preocupación.
Y a la vez confianza(esta vez hablo por mi), confianza en las fuertes instituciones, tan fuertes, que con la que ha caido, cae y caerá, en cualquier otro sitio se hubiese tambaleado, aqui resisten...y me trevo a decir que resistirán.

[Kraken]

Vale, tendré que informarme mejor, pero yo tengo oido en alguna tertulia que es lo que dije. De todas formas tal vez tengas razón o bien que ellos quieran sacar de donde no hay a ver si Sanchez les da.
No sé, veré esto con atención.

Por otra parte
El director de Comunicación del PSOE difunde una imagen falsa creada con IA para criminalizar a los manifestantes de Ferraz
https://gaceta.es/espana/el-director-de ... 1119-1143/

Parece antes una parodia que una criminalización.
Esa imagen no se la cree nadie.

Muy inteligente echar más gasolina al fuego.

Pues anda que la que ha dicho que PS merece un tiro en la nuca.
O el concejal catalán del PP que le ha puesto la cara del presidente a Kennedy en Dallas con el epígrafe "tengo un sueño".
Aunque luego dijo que solo era una broma.

Sí, el mismo nivel de responsabilidad para hacer el imbécil. Y ¿alguien ha justificado aquí a esos imbéciles?

[Urbano Calleja]

El que quiera ser independiente que lo sea, pero no necesita ser un xenófobo ni decir que es más listo que yo. Y el independentismo catalán y el vasco recurren a eso. A una diferenciación que no existe .

Yo no tengo problemas en que nadie se sienta diferente, pero si lo tengo en que se sientan superiores.
Nadie es mejor que yo por nacer en otro sitio o hablar distinto.

Y yo confío en que podamos caminar el filo entre ambos.
El clima no invita con gente cada vez más polarizada h menos dada a hablar las cosas, pero yo sí tengo esperanza.

¿Yo flipo…Que es lo que no va a tener impacto? ¿Los 15.000Mde € que condonara el estado a Cataluña?

Hablo de reconocer diferencias, no de pagar el café y la cena.
A mi las monedas de Judas de Sánchez me parecen una vergüenza. Ni le doy cobertura, ni lo apoyo.
Ni le voté.
Ni le votaré.

Pero no me voy a oponer sistemáticamente a hablar, a buscar acuerdos porque Junts y ERC se hayan pasado de la raya.
La mitad es pose de cara a su galería.

Con Bildu tengo un problema personal que topa con mi naturaleza dialogante... llámalo conflicto interno.

Pero para que las cosas funcionen, en una empresa y en un país, tienes que lidiar con la cuota habitual de bocazas, gilipol.las e inútiles que a todos le tocan.
Y toca buscar formas de sacar la tarea, te caigan mejor o peor.

Y asumir que tendrás que tomar posiciones que no sean exactamente las que pensabas, pero sirven a más gente.
No perfectas, pero lo bastante buenas.

Así funciona una democracia.

Saludos