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Mensaje por Domper »

Gaspacher escribió: 26 Nov 2023, 20:44
Domper escribió: 26 Nov 2023, 12:33 En serio ¿De verdad creéis que se podría plantar en el poder un pseudodictador como los venezolanos?
Overton y la historia reciente nos muestran bien claro como todo es posible; Venezuela, Nicaragua, Brasil, Colombia, Peru, Chile... será por fata de ejemplos de naciones lanzadas por la pendiente.

O en otro orden de cosas Gran Bretaña con el Brexit.
Los países que estás indicando tenían una situación social muchísimo más grave que la española. Comparar Nicaragua o Perú con España me parece que no tiene sentido. Respecto a Chile, el país más desarrollados de los que indicas, la crisis con Allende y el golpe del 73 fueron hace apenas medio siglo. Aun así, basta con comparar la renta per cápita chilena (la mitad de la española) o la distribución de la riqueza (con parámetros como el coeficiente Gini, o el acúmulo de riqueza en algunos sectores).

El reparto de la riqueza, en mi opinión, es el factor crítico. No porque sea justo o injusto, sino por la sensación de injusticia de una parte importante de la población. En España los indicadores de desigualdad han empeorado, pero a causa de la llegada masiva de inmigrantes (que son pobres; de ahí que otros parámetros, como la pobreza infantil, hayan empeorado). Ahora bien, para muestra, un botón: en España, un 1% de la población acumulan el 25% del PIB, y un 10%, el 60%. Parece mucho; pero es que en Chile, nueve familias reúnen el 16% del PIB.

Hay otros factores, como el acceso a la educación, o el gran igualador, la asistencia sanitaria. Los indicadores españoles son mucho mejores que los estadounidenses, y no hablemos de los iberoamericanos. Lo principal es que en España nadie se muere por no poder pagar un tratamiento, ni se arruinan las familias pagando gastos médicos.

Otro, de gran importancia, es la profesionalidad. Tanto de las Fuerzas Armadas como del funcionariado. Ese factor (creo yo) fue el que Allende convirtiera a Chile en una Venezuela de los setenta; no justifico a los golpistas, pero un pretexto para el pronunciamiento fue que Allende ignorara las resoluciones judiciales.

De ahí que me parezca muy difícil que se llegue en España a una situación como la de Venezuela, al menos sin un grave enfrentamiento interno. Algo en lo que la UE tiene poco que ver.

Eso sí, el que estemos en la Unión Europea nos ha librado de la típica herramienta socialista para cuadrad presupuestos, que es darle a la maquinita para imprimir billetes. De no estar en el Euro, hubiéramos sufrido una devaluación del 30% al 50% de la moneda en los últimos quince años.

Saludos

P.D.: comparar el brexit con una dictadura me parece inadecuado. Habrá sido una locura, pero legal. De Estados Unidos, me concederás que tiene muchas virtudes, pero también sus lados negros. En parte, debidos al intento marxista de hacerse con el mundo. Hasta que la URSS se negó a liberar lso países del Este que había ocupado, en Estados Unidos se toleraba el comunismo.



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Mensaje por Domper »

REDSTARSKI escribió: 27 Nov 2023, 01:57 En las sociedades serias y productivas, la gente no tiene tiempo ni ganas de montarse en un autobús para ir a alabar y celebrar a un político asaltacaminos.
Por eso no hay manifestaciones masivas en Alemania defendiendo a los terroristas de Hamás.

Un poco de seriedad, por favor. Sánchez me parece un traidor, pero recibió siete millones de votos. Aunque sean de insensatos ¿No tienen derecho a manifestarse por su líder? Me parece que usted tiene un curioso concepto de la democracia: solo funciona cuando ganan los míos.

Saludos



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Mensaje por pacopin »

Este hombre es un perfecto imbecil



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Mensaje por jandres »

La nueva ministra de infancia
eso no la ha dicho la ministra ni de coña...pero ya sabemos de que va la vaina:


así que toca otro twuit:
Abascal:

Todo Español, debe hablar en cristiano, así que promoveremos que en España, quien no hable español en público, será deportado, tenga nacionalidad española o no.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por pacopin »

Otra falsedad
Todo Español, debe hablar en cristiano, así que promoveremos que en España, quien no hable español en público, será deportado, tenga nacionalidad española o no
Abascal no ha dicho nunca eso.
De hecho todas las políticas que promueven respecto al idioma buscan justamente lo opuesto.


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pacopin escribió: 28 Nov 2023, 08:05 Otra falsedad
Todo Español, debe hablar en cristiano, así que promoveremos que en España, quien no hable español en público, será deportado, tenga nacionalidad española o no
Abascal no ha dicho nunca eso.
De hecho todas las políticas que promueven respecto al idioma buscan justamente lo opuesto.
Si Sira Regó, dijo lo otro, Abascal ha dicho eso.
A que mola eh?
De hecho todas las políticas que promueven respecto al idioma buscan justamente lo opuesto
Otro que habla catalán en la intimidad
Última edición por jandres el 28 Nov 2023, 10:31, editado 1 vez en total.


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Mensaje por jandres »

tercioidiaquez escribió: 20 Nov 2023, 21:23 No es por eso. Tradicionalmente la primera visita de siempre, de un presidente del gobierno español ha sido a Marruecos. ¿Adivinamos quien fue el primero que no lo hizo?
Esa "tradición", es en su primera toma de posesión, en las sucesivas, creo que no fué ninguno


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Mensaje por Ismael »

jandres escribió: 28 Nov 2023, 08:34
De hecho todas las políticas que promueven respecto al idioma buscan justamente lo opuesto
Otro que habla catalán en la intimidad
Discrepo: si habláis de Abascal, será euskera en todo caso :green: :green:


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Mensaje por Luis M. García »

A quien pueda interesar la opinión de un señor de izquierdas de los de antes: Antonio "Chani" Pérez Henares, escritor que huyó hace algún tiempo de las tertulias por su degradación.



Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por Gaspacher »

Desde el móvil así que perdón por anticipado...
Domper escribió: 27 Nov 2023, 10:52
Un poco de seriedad, por favor. Sánchez me parece un traidor, pero recibió siete millones de votos. Aunque sean de insensatos ¿No tienen derecho a manifestarse por su líder? Me parece que usted tiene un curioso concepto de la democracia: solo funciona cuando ganan los míos.

Saludos
Derecho, si, pero ¿sabes quién más fletaba autobuses de toda España para que acudieran a exaltarlo? Si, Paquito en persona.

Y ojo, no es un problema exclusivo del PSOE, otros muchos también lo han hecho y no por ello tiene que gustarme. La idea del mitín cada vez está más pervertida, sobre todo cuando el político de turno solo busca reafirmarse llenando un recinto como una suerte de muestra de poder por aclamacion. Ya sabes, esas veces en las que el único titular que se busca es "X personas llenan la ..... para aclamar a fulano o mengano".
Domper escribió: 27 Nov 2023, 10:49 Los países que estás indicando tenían una situación social muchísimo más grave que la española.

...
No siempre fue así, en Venezuela el gran acicate que impulsó al chavismo fue la corrupción y mirá cómo han acabado.

Motivos puede haber muchos, la envidia... digo el reparto de la riqueza, la seguridad, la corrupción o cualquier cosa que sirva para galvanizar a una parte sustancial de la sociedad. Y por ello el Brexit o en un orden más local el independentismo catalán, demuestran que en las condiciones adecuadas cualquier sociedad, por avanzada que sea, puede caer en manos de demagogos (o ya hemos olvidado que la propuesta del indendentismo laminaba la separación de poderes y concentraba todo el poder en el Puchi).

Saludos.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Gaspacher escribió: 28 Nov 2023, 12:13
Domper escribió: 27 Nov 2023, 10:49 Los países que estás indicando tenían una situación social muchísimo más grave que la española.
No siempre fue así, en Venezuela el gran acicate que impulsó al chavismo fue la corrupción y mirá cómo han acabado.
Me parece que no. Tengo conocidos que vivieron en Venezuela muchos años, y con familiares que siguieron allí. Era un país ¿particular? Con gran riqueza, con dinero que sobraba, pero en el que la iniciativa estaba tan visto que en donde vivían no había hornos de pan, sino que el pan se importaba desde Curaçao en avión. Los emprendedores (muchos, españoles) eran vistos como ladrones, y gran parte de los venezolanos malvivía de todo tipo de ayudas y subvenciones pagados con las rentas del petróleo. Eso sí, los que vivían bien nadaban en dólares, y era habitual lo de pasar un día de compras en Miami yendo y viniendo en avión en el día.

Ejemplo de como estaba Venezuela era la inseguridad. Los delincuentes estaban conchabados con la policía, y los bandoleros rondaban los caminos (esos conocidos tuvieron que atropellar a uno y escapar, porque les habían advertido que ni si se les ocurriera denunciar. Otros conocidos contaban que cuando visitaron a familiares en Venezuela, e iban a su casa (en coche y con los seguros puestos), pasaban de largo si en la calle veían cualquier persona o cualquier coche, solo entraban cuando nadie podía verlos.

España no es perfecta, pero está muy lejos de lo que relato que, como digo, me lo contaron quienes lo vivieron. Igual es que tuvieron mala suerte, pero en muy pocos rincones de España se corre semejante riesgo.

Saludos



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Mensaje por pacopin »

Si Sira Regó, dijo lo otro, Abascal ha dicho eso.
Yo no sé lo que dijo o dejó de decir la Sira esa, pero poner eso en boca de Abascal es mentira. Basta con mirar cualquier actuación o declaración de Vox cuando se habla de lenguas. Siempre se dice el deber de conocer el español y el respeto a las demás lenguas. Es lo que tienen firmado en Baleares y Valencia y es lo que exigen en Cataluña, Navarra, país vasco y Galicia.

Que es justo lo que dice la constitución
Artículo 3 de la Constitución Española de 1.978

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
https://www.laconstitucion.es/articulo- ... anola.html
Puedes consultar los acuerdos que tienen firmados con el PP allá donde le apoya. En ningún caso se menosprecia otra lengua ni nada ni siquiera en la escuela.


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Preparar las carteras que vuelve la Champions.... :green:







Un saludo.


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Domper escribió: 28 Nov 2023, 13:43 Me parece que no. Tengo conocidos que vivieron en Venezuela muchos años, y con familiares que siguieron allí. Era un país ¿particular? Con gran riqueza, con dinero que sobraba, pero en el que la iniciativa estaba tan visto que en donde vivían no había hornos de pan, sino que el pan se importaba desde Curaçao en avión. Los emprendedores (muchos, españoles) eran vistos como ladrones, y gran parte de los venezolanos malvivía de todo tipo de ayudas y subvenciones pagados con las rentas del petróleo. Eso sí, los que vivían bien nadaban en dólares, y era habitual lo de pasar un día de compras en Miami yendo y viniendo en avión en el día.

Ejemplo de como estaba Venezuela era la inseguridad. Los delincuentes estaban conchabados con la policía, y los bandoleros rondaban los caminos (esos conocidos tuvieron que atropellar a uno y escapar, porque les habían advertido que ni si se les ocurriera denunciar. Otros conocidos contaban que cuando visitaron a familiares en Venezuela, e iban a su casa (en coche y con los seguros puestos), pasaban de largo si en la calle veían cualquier persona o cualquier coche, solo entraban cuando nadie podía verlos.

España no es perfecta, pero está muy lejos de lo que relato que, como digo, me lo contaron quienes lo vivieron. Igual es que tuvieron mala suerte, pero en muy pocos rincones de España se corre semejante riesgo.

Saludos
Acabas de describir la corrupción en todo su esplendor... :green: :guino: pero bueno, cada cual tiene su opinión.

Y repito, vete a vivir un par de meses al Rabal, Lavapiés o San Cristóbal entre otros muchos barrios y pueblos en los que la vida es cada vez más dificil al punto que muchos españoles los abandonan. Aún no tenemos guetos y zonas no go, pero vamos camino a marchas aceleradas. La sociedad española se está degradando a ojos vista y eso es mal abono para cualquier sociedad.

un saludo.


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Mensaje por jandres »

Yo no sé lo que dijo o dejó de decir la Sira esa,
Pues sino lo sabes, para que lo pones?.
Para que pones un twet, de un tipejo, sin fuente, y de muy dudosa veracidad?


Quieres que ponga twets de Abascal, de determinados sectores y sitios?


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