Plan de paz para Palestina

[Silver_Dragon]

Sistema Arrow


Mapa de operaciones Israelí en Gaza

[Silver_Dragon]

Parece que la gente en Gaza, está despertando, viendo el saqueo continuado de Hamas, a los camiones de ayuda humanitaria.

[Silver_Dragon]

Continuan los progresos en la zona de gaza


El desfile de prisioneros de Hamas que salen de los tuneles, es un no parar.

[Silver_Dragon]

En Usa, empiezan a caer cabezas en las Universidades Useñas, la rectora de la Universidad de Pensilvania dimite después de su desastrosa intervención ante la comisión del congreso, por las persecuciones antisemitas en las universidades. Es posible, que no sea la única.
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45b3.html

[spooky]

Yo vi esas intervenciones rectores que no ven como malo el llamado al genocidio por parte de profesores y estudiantes y no hacen nada al respecto.

[Andrés Eduardo González]

Parece que la táctica de inundar túneles funciona.

Rendición masiva de personajes de Hamas...


¿No que estaban listos y preparados para ir a reunirse con el chorro de vírgenes que les prometieron en el paraíso?

[Urbano Calleja]

Que desastre de guerra...lo unico que espero, es que al final de todo esto, al menos, la cosa para los habitantes de la franja de Gaza vaya a mejor.
Si Israel no apuesta por ofrecerles una vida digna, mañana habra otro Hamas.
Y simplemente la demografia juega a favor de los paises arabes que rodean Israel.

[Domper]

Si Israel no apuesta por ofrecerles una vida digna, mañana habra otro Hamas.

La población de Gaza tampoco es que se haya hecho querer por Israel. Hamás ganó unas elecciones ahí, cuando ya lanzaban ataques a Israel, a pesar que los trabajadores que cruzaban la frontera eran la principal fuente de ingresos, y que Israel proporcionaba agua y electricidad (no gratis, pero lo hacía). Los atentados del siete de octubre se planearon con la ayuda de esos trabajadores, y después los civiles también participaron. Incluso han devuelto a los secuestradores rehenes que habían conseguido escapar. Los de Hamás se han escudado en los civiles, sin que estos les delataran.

Ya sé que eso no lo han hecho todos los gazatíes, pero ¿Sería sensato volver a ofrecerles trabajo? ¿Tras unos atentados que, en proporción a la población, han sido decenas de veces peores que los del 11-S? Yo, si fuera israelí, me negaría: frontera cerrada a cal y canto, y que sean los que sustenten a los pobres gazatíes.

No justifico con esto a los israelíes, que también tienen unos cuantos que son para darles de comer aparte. Aunque hablamos de gentes que llevan desde niños sufriendo los ataques árabes.

Saludos

[Urbano Calleja]

Si Israel no apuesta por ofrecerles una vida digna, mañana habra otro Hamas.

La población de Gaza tampoco es que se haya hecho querer por Israel. Hamás ganó unas elecciones ahí, cuando ya lanzaban ataques a Israel, a pesar que los trabajadores que cruzaban la frontera eran la principal fuente de ingresos, y que Israel proporcionaba agua y electricidad (no gratis, pero lo hacía). Los atentados del siete de octubre se planearon con la ayuda de esos trabajadores, y después los civiles también participaron. Incluso han devuelto a los secuestradores rehenes que habían conseguido escapar. Los de Hamás se han escudado en los civiles, sin que estos les delataran.

Ya sé que eso no lo han hecho todos los gazatíes, pero ¿Sería sensato volver a ofrecerles trabajo? ¿Tras unos atentados que, en proporción a la población, han sido decenas de veces peores que los del 11-S? Yo, si fuera israelí, me negaría: frontera cerrada a cal y canto, y que sean los que sustenten a los pobres gazatíes.

No justifico con esto a los israelíes, que también tienen unos cuantos que son para darles de comer aparte. Aunque hablamos de gentes que llevan desde niños sufriendo los ataques árabes.

Saludos

Hay un par de opciones...veremos cual sale.
- Dar a Gaza un futuro
- Liquidar el asunto (mandar a los gazaties a algun sitio lejos del lugar)
- Cortar parte y seguir igual
- Otra

Veremos en que queda todo.

[Domper]

Hay un par de opciones...veremos cual sale.
- Dar a Gaza un futuro

Sería la ideal. Ahora bien, sin justificar a los israelíes (que han hecho unas cuantas, y gordas), esa posibilidad ya tenía escasos visos tras los repetidos lanzamientos de cohetes, y nulos tras el ataque del siete de octubre. No solo por el resquemor, sino porque sería como proclamar al victoria de Hamás y pedir a gritos nuevos ataques.

- Liquidar el asunto (mandar a los gazaties a algun sitio lejos del lugar)

Las experiencias de Jordania, el Líbano o de Kuwait no alientan a buscar acomodo a dos millones de refugiados trufados de extremistas.

- Cortar parte y seguir igual

Me apuesto mi colección de cromos de Snoopy a que será lo que ocurrirá. Israel ocupará buena parte de la franja, establecerá más controles, y dejará que los gazatíes se cuezan a fuego lento. Eso sí, el guiso que salga tal vez no sea del gusto hebreo.

Saludos

[ñugares]

Hay un par de opciones...veremos cual sale.
- Dar a Gaza un futuro
- Liquidar el asunto (mandar a los gazaties a algun sitio lejos del lugar)
- Cortar parte y seguir igual
- Otra

Veremos en que queda todo.

El gran problema es que nos centramos en Hamas y el problema real es la sociedad que ha creado Hamas y lo que antes se arrogaban como sus dirigentes.

No hay país Árabe que quiera tener a los palestinos en su territorio, no hay país Árabe que quiera "mojarse" y tratar de "gobernar" o meter cascos azules o lo que fuera que diera seguridad a Israel y un futuro digno a los Gazaries. El gran problema es que es una sociedad radicalizada y que desde pequeños los pudren de terrorismo. Una sociedad que aplaude, golpea cadáveres o rehenes , que aplaude y ve con buenos ojos violaciones y decapitaciones, no la quiere cerca ni Dios.

En la invasión de Irak a Kuwait Yaser Arafat y los Palestinos se pusieron de parte de Sadam y como es logico no gustó a las monarquías del Golfo Pérsico y largaron a los trabajadores palestinos de sus territorios para Gaza y Cisjordania.

Gaza fue entregado hace 20 años, se han dedicado a vivir de las ayudas internacionales y desviar fondos para atacar todos los días a Israel.

Mientras Israel cultiva desiertos, crece y crea riqueza, los palestinos odio y miseria.

Todos, tanto Hamas , como los palestinos de a pie sabían que un ataque de ese calibre y los cientos de secuestrados provocaría una guerra y el consiguiente escalada bélica, pues celebraba todo Dios ese descerebrado ataque. Querían que sucediera y eso si es terrorismo, poner muertos para conseguir fines políticos.
Es una pena, pero no se puede dejar en manos de terroristas o gentuza la educación de los niños, sea en Gaza, en España o en Pernambuco

Un saludo.

[Urbano Calleja]

Hay un par de opciones...veremos cual sale.
- Dar a Gaza un futuro
- Liquidar el asunto (mandar a los gazaties a algun sitio lejos del lugar)
- Cortar parte y seguir igual
- Otra

Veremos en que queda todo.

El gran problema es que nos centramos en Hamas y el problema real es la sociedad que ha creado Hamas y lo que antes se arrogaban como sus dirigentes.

No hay país Árabe que quiera tener a los palestinos en su territorio, no hay país Árabe que quiera "mojarse" y tratar de "gobernar" o meter cascos azules o lo que fuera que diera seguridad a Israel y un futuro digno a los Gazaries. El gran problema es que es una sociedad radicalizada y que desde pequeños los pudren de terrorismo. Una sociedad que aplaude, golpea cadáveres o rehenes , que aplaude y ve con buenos ojos violaciones y decapitaciones, no la quiere cerca ni Dios.

En la invasión de Irak a Kuwait Yaser Arafat y los Palestinos se pusieron de parte de Sadam y como es logico no gustó a las monarquías del Golfo Pérsico y largaron a los trabajadores palestinos de sus territorios para Gaza y Cisjordania.

Gaza fue entregado hace 20 años, se han dedicado a vivir de las ayudas internacionales y desviar fondos para atacar todos los días a Israel.

Mientras Israel cultiva desiertos, crece y crea riqueza, los palestinos odio y miseria.

Todos, tanto Hamas , como los palestinos de a pie sabían que un ataque de ese calibre y los cientos de secuestrados provocaría una guerra y el consiguiente escalada bélica, pues celebraba todo Dios ese descerebrado ataque. Querían que sucediera y eso si es terrorismo, poner muertos para conseguir fines políticos.
Es una pena, pero no se puede dejar en manos de terroristas o gentuza la educación de los niños, sea en Gaza, en España o en Pernambuco

Un saludo.

A ver.
En dos parrafos. Gaza se entrego a Hamas. A Israel le intereso para cargarse a la OLP. Punto.
De aquellas aguas ahora estos lodos. No querias Arafat? Pues toma dos tazas.
Cisjordania ha mantenido a raya a Hamas. Y las diferencias entre ambos territorios son claras.
La calidad de vida tambien...tal vez y solo tal vez tenga algo que ver.

A los palestinos los llevan utilizando desde la 1GM. Me recuerdan a los kurdos en que todos los utilizan y los venden segun toque.
O Gaza tiene un desarrollo donde esa gente tenga un futuro (tutelado por israel, posiblemente, sea la unica opcion), o los israelies los expulsan o siguen igual (que no soluciona el problema...habra otro Hamas).
No hay mas opciones.

Y a quien mas le interesa (o deberia interesar) resolver el problema no es a los arabes, sino a los israelies.
Los palestinos no pueden solucionarlo solos y de los arabes no se pueden fiar, y del resto de actores externos tampoco.
O lo solucionan solos o siguen otro siglo a pedradas hasta que masacren a uno de los dos.

Saludos

[pacopin]

No sé si sabeis que en Isarael el 20% de la población es árabe, profesa la religión islámica, se definen como palestinos, votan como ciudadanos que son y en este conflicto apoyan totalmente a Israel.

Los niños palestinos de un lado aprenden en las escuelas matemáticas, física, inglés, ... Los del otro lado aprenden a usar armas y a odiar a los judíos.

¿Donde están las inversiones que ha hecho el mundo en Gaza? No se ven por ningún lado. En cambio el jefe supremo de Hamas vive en Qatar tan ricamente disfrutando de sus 4.000 millones de dólares.

No sé si sabeis que esas tierras fueron ocupadas por Israel en el pasado. Durante ese tiempo crearon granjas, irrigación, carreteras, puentes, etc. Luego aceptaron irse (sin nada a cambio) y dejaron todo eso que habían construido. Lo primero que hizo Hamas fue destruir todas esas infraestructuras por el sólo hecho de su origen judío.

Para mí no hay solución que no pase por acabar con Hamas (y con hezzbolah en su día). Una vez hecho esto, promover el desarrollo de la región y con el tiempo que sea una provincia de Israel con un cierto poder autonómico. Nada de dos estados.

[Urbano Calleja]

No sé si sabeis que esas tierras fueron ocupadas por Israel en el pasado. Durante ese tiempo crearon granjas, irrigación, carreteras, puentes, etc. Luego aceptaron irse (sin nada a cambio) y dejaron todo eso que habían construido. Lo primero que hizo Hamas fue destruir todas esas infraestructuras por el sólo hecho de su origen judío.

El problema en Gaza empezo cuando se declararon los dos estados y se empezo a poner palos en las ruedas por los actores externos de siempre.
Los dos, palestinos y judios, son semitas.
Y los dos se han empeñado en borrar a los otros. Los dos se sienten con derecho a vivir en esas tierras.

Y la unica salida que le veo, es crecer juntos y dejar que los de fuera no les utilicen.
Como Estado unico, doble, confederado...lo que quieran.

O eso, o que unos eliminen totalmente a los otros (no me refiero a exterminarlos necesariamente, basta con mandarlos al desierto, por ejemplo).

"Asin" estan las cosas hamijos...de entre mientras los que pagan son los de siempre.
No los que estan en Qatar o en Iran, sino los que no pueden salir de la franja.

[spooky]

Los dos no se han empeñado en borrar a los otros de lo contrario los Israelitas ya lo habrían echo hace décadas y los hubieran expulsados a todos por que la fuerza la han tenido, los que han rechazado en 5 oportunidades ser un estado han sido los Palestinos por que ellos quieren todo o nada ellos si quieren borrara a los israelitas y con los árabes lo han intentado en varias oportunidades.