Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
ñugares
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ñugares »

mopy escribió: 25 Dic 2023, 19:29 Otro que me cita sin haberlo citado.
Cuando entras en un foro PUBLICO y posteas tus opiniones, pues los que participamos en el hilo tenemos todo el derecho del mundo en citarte, entre otras cosas porque esto no es Rusia y hay libertad, segundo para que TU sepas que se está contestando a lo que has puesto y puedas contestar si te place. Es de primero de forista que se precie.
mopy escribió: 25 Dic 2023, 19:29Eso del segundo ejército, depende de quién lo diga. Y si vamos por esa, el ejército más poderoso del mundo fue apaleado por tercermundistas de la talla de Afganistán, Vietnam. En fin.
Pues si, pero la deferencia es que EEUU si mete toda su capacidad militar (sin necesidad de poder nuclear) manda a esos países a la edad de piedra. lo mismo que si la OTAN hace otro tanto con Rusia no queda ni el polvo. y Rusia metiendo todo no es capaz de avanzar algo decente y dejándose miles de vidas en cada cachito conquistado. Por cierto en esos conflictos Rusia ayudo con material e incluso soldados y aviadores, nadie se quejó, todos tienen derecho a ser ayudado por sus aliados.. como se suele decir a llorar al patio.
mopy escribió: 25 Dic 2023, 19:29¿Algo de ayuda de los aliados? ¿O en realidad es la guerra de los "aliados" contra Rusia? Y con aliados como esos, quién necesita enemigos. Pobre Ucrania, sus "aliados" ponen las armas y el dinero y Ucrania pone los muertos. No parece una buen relación.
Rusia es el agresor y pone mas muertos. Ucrania pone los muertos para que una panda de sarnosos les quiten la libertad y pasen a ser esclavos. conocen bien a los rusos y saben las malas bestias que son. Pobre Ucrania?, mueren luchando, no mueren asesinados siendo exclavos por esos sanguinarios.
mopy escribió: 25 Dic 2023, 19:29Y no, Rusia no pretendía eso. Pero si el relato políticamente correcto les dice eso, bueno, créanlo. Si los hace felices.
Rusia no puede, que es otra cosa. se ha metido en un avispero y va a quedar siendo un paria y sin tener capacidad para volver a atacar a nadie.

mopy escribió: 25 Dic 2023, 19:29Europa está en recesión. Tanto les han hecho creer que ya no "dependen" del gas ruso, ah no, pero ahora dependen del gas licuado estadounidense, del argelino, etc. Y en el fondo siguen dependiendo del gas ruso, solo que pagando más por él, así como del petróleo. Y por seguir la moda "verde" cerraron sus plantas nucleares, ahora están tratando de sobrevivir con el más contaminante carbón. Brillante. Mientras Rusia tiene crecimiento económico, cuando se supone que su economía debía haberse destruido hace tiempo, con el robo de sus reservas internacionales, y con la enésima "sanción" que solo ha provocado el perjuicio de Europa y el beneficio de EEUU. Buen aliado que tienen.

Mientras que la URSS esclavizo a todos los pueblos que quedaron en su poder, occidente prospero en parte gracias a la ayuda Americana. viaja un poco y pásate por Hungría, Polonia, Rumania, etc. y veras la opinión que tienen de los Rusos.
mopy escribió: 25 Dic 2023, 19:29Y bueno, si lo que tiene Rusia son chatarras volantes, que no son capaces de tener el control del aire, entonces ¿Para qué quieren F 16?
Para no dejar un solo avión o helicóptero ruso en pie, para suprimir las defensas aéreas y para terminar de machacar a ese ejercito de matones. Cuando lleguen los F-16 veremos que tal se desenvuelven esos aviones rusos. De momento 5 han ido al suelo en principio con Patriot y sin que oficialmente haya f-16, luego ya veremos cuando lleguen
mopy escribió: 25 Dic 2023, 19:29Salu2 y feliz navidad.
Feliz navidad.


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Zquircle
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Mensaje por Zquircle »

KL Albrecht Achilles escribió: 26 Dic 2023, 01:09
Zquircle escribió: 26 Dic 2023, 01:00una puntualización: la retirada de Afganistán y consiguiente bajada de pantalones hay que apuntársela a Biden, no a Trump.
No, la agenda y sus condiciones fueron establecidas durante la presidencia de Donald, Biden solo ejecuto el cronograma ya establecido.

Saludos :cool2:
Negativo: la decisión de retirarse totalmente y de como hacer la retirada fue de la administración Biden. Biden inició su presidencia en enero de 2021, y la vergonzosa retirada, incluyendo el ataque terrorista que costó la vida de 13 soldados americanos dentro de los 180 fallecidos en total, se produjo a finales de agosto. Ya no mandaba Trump, Biden no tenía ninguna atadura por ningún tratado por la que tuviera que hacer las cosas como las hizo:

"La administración del presidente Donald Trump acordó una reducción inicial de su nivel de fuerza de 13 000 a 8600 para julio de 2020, seguida de una retirada total el 1 de mayo de 2021 si los talibanes mantenían sus compromisos acordados en febrero de 2020.​ La administración del presidente Joe Biden anunció en abril de 2021 que continuaría con la retirada, con una fecha de finalización prevista para el 11 de septiembre de 2021."


Biden intentó vengar el atentado mencionado, bombardeando una reunión familiar que no tenía nada que ver (tampoco mandaba ya nada Trump):

"El 29 de agosto una bomba estadounidense dirigida contra presuntos posibles atacantes al aeropuerto mató a siete niños y otros familiares. La administración Biden inició una investigación.​ Dos años más tarde, los padres de los soldados estadounidenses asesinados continuaban exigiendo el reporte."



Biden no sólo fue un desastre por la cantidad de material que dejó a un régimen enemigo, que enseguida puso a disposición de chinos y rusos para que los pudieran analizar. También dejó detrás a cientos de ciudadanos americanos y colaboradores locales de las fuerzas americanas:

"A continuación del escape del gobierno de EE. UU., cientos de ciudadanos estadounidenses y, separadamente, cientos de residentes de los EE. UU. (poseedores de tarjetas de residencia) quedaron en Afganistán."


Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Retirada_ ... ist%C3%A1n


Mis disculpas por el Off Topic.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Zquircle escribió: 26 Dic 2023, 02:12"La administración del presidente Donald Trump acordó una reducción inicial de su nivel de fuerza de 13 000 a 8600 para julio de 2020, seguida de una retirada total el 1 de mayo de 2021 si los talibanes mantenían sus compromisos acordados en febrero de 2020.​ La administración del presidente Joe Biden anunció en abril de 2021 que continuaría con la retirada, con una fecha de finalización prevista para el 11 de septiembre de 2021."
Alli mismo dice lo que mencione antes, ya el cronograma estaba establecido, Biden inclusive "estiró" lo mas que pudo la retirada.
Zquircle escribió: 26 Dic 2023, 02:12Biden no sólo fue un desastre por la cantidad de material que dejó a un régimen enemigo, que enseguida puso a disposición de chinos y rusos para que los pudieran analizar. También dejó detrás a cientos de ciudadanos americanos y colaboradores locales de las fuerzas americanas...
Eso no te lo discuto, nunca entendi el porque se dejo tanto material abandonado pudiendo llevarse muchos de ellos, en particular las aeronaves.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió: 26 Dic 2023, 01:51Pues me gustaría saber que hubiese podido hacer el Tío Joe sin los Airacobra en el invierno de 1942, sin los Studebaker, y sin los enormes convoyes que llegaban a Murmansk e Iran desde que Churchill decidió colaborar con Stalin en Julio de 1941.
Ayuda que por cierto nunca terminaron de pagar.
reytuerto escribió: 26 Dic 2023, 01:51"... ¿Y realmente creen que pueden ganarle una guerra a Rusia?..."
Da, da! Como en Crimea en 1854 y como en Tsushima en 1905. Y utilizando la misma táctica: estira la logística rusa y veras como le tiemblan las rodillas al oso.
+1
reytuerto escribió: 26 Dic 2023, 01:51"...Está visto que Ucrania jamás podrá retomar Donestk ni Lugansk, mucho menos Crimea..."
No, yo no creo que se pueda retomar Crimea. Creo que esa sería una línea roja que el Kremlin está dispuesto a defender incluso con armas nucleares. Además, la geografía de la península favorece mucho a los defensores, pues las avenidas para una ofensiva son totalmente previsibles.
Concuerdo, pero si se le puede dar la pelea a los rusos en el Donbas, Jerson y Zaporiyia con el debido apoyo.
A Crimea se puede intentar aislar lo mas posible cortando las lineas logisticas (puente de Kerch, vias ferreas, carreteras, etc)
reytuerto escribió: 26 Dic 2023, 01:51No, quien hizo peligrar la paz fue Rusia invadiendo Ucrania. Una Checoslovaquia fue suficiente.
+1

Saludos :cool2:


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Mensaje por Zquircle »

KL Albrecht Achilles escribió: 26 Dic 2023, 02:19
Alli mismo dice lo que mencione antes, ya el cronograma estaba establecido, Biden inclusive "estiró" lo mas que pudo la retirada.

Saludos :cool2:
Ahí precisamente está la clave de todo: si tan obligado estaba Biden por lo firmado por Trump, no hubiera tenido la libertad de "estirar" ningún plazo. Los tratados no están para ser modificados a voluntad. Si hubiera habido algún tratado firmado por Trump, que obligara a Biden, éste no tendría más remedio que cumplirlo tal y como estaba firmado.

El hecho de que Biden tuviera la libertad de modificar el plazo es prueba de que también tenía la libertad de seguir adelante con lo firmado por Trump (incluyendo plazos) o simplemente no aceptar lo que no firmó (incluyendo plazos). Mira lo cómo lo pone en la versión inglesa del artículo:

"The Trump administration's US–Taliban deal, and then the Biden administration's decision in April 2021 to pull out all US troops by September 2021 without leaving a residual force, were the two critical events that triggered the start of the collapse of the Afghan National Security Forces."


Anyway, el mérito de hacer lo que hizo como lo hizo sólo pertenece a Biden.


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Mensaje por Ave_Negra »

Aparentemente le dieron de lo lindo a otro Ropucha, esperemos ver fotos pronto:







:xmas:


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
¿ Ha caído Marinka?
Los rusos aseguran que sí.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ae845178 ... MjUv&ntb=1
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=63e90dc0 ... IwMg&ntb=1
Los ucranianos afirman que aún luchan en lo que queda de la ciudad, todo y que ellos admiten la pérdida de casi toda ella.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=678df52c ... NDMv&ntb=1
Pero, al parecer , los rusos ya están trasladando parte de las tropas que atacaban Marinka para avanzar en dirección a Liman.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=d237777f ... 0bWw&ntb=1
Sea la verdad que sea, Marinka se está usando como base para apretar las tuercas de cara a lograr una nueva movilización de hasta 500.000 hombres en Ucrania, para lograrlo se va a reducir la edad mínima de reclutamiento, se va a incrementar la edad máxima y se va a reforzar las medidas de castigo para quién no se presente, no olvidemos que este año, un 78% de los varones llamados a filas no se han presentado, al tiempo que está llamando a filas a aquellos que están en el extranjero.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=8e7a1008 ... MzM4&ntb=1
Esto ha vuelto a presentar el típico rifi-rafe entre Zaluzhny y el gobierno ucraniano, el jefe de las fuerzas armadas ucranianas asegura que Ucrania no tiene ni instructores ni medios suficientes para entrenar adecuadamente a tanto recluta, además, dejaría sin mano de obra a la industria militar, al tiempo que exige recortar las líneas para poder enviar a parte de las tropas de permiso, según él, las tropas ucranianas están exhaustas, han pasado de los cuarteles al campo de batalla y de allí a la tumba, hasta el ministro de defensa parece que esta vez le da la razón, al menos en lo último.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=9e032806 ... YwMw&ntb=1
Se me olvidaba, las edades mínimas y máximas de reclutamiento a día de hoy están en 27 de mínima y 46 de máxima, con la nueva propuesta de reclutamiento, se van a colocar a 25 años de mínima y 50 de máxima, pero en varios blogs ucranianos contrarios a la política de Zelensky, se asegura que van a establecerse los 21 de mínima y 60 de máxima, el Voslturm ucraniano que tanto se ha escrito en la prensa rusa desde Junio, está cada día más próximo a ser una realidad.


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Mensaje por Domper »

Zquircle escribió: 26 Dic 2023, 02:47El hecho de que Biden tuviera la libertad de modificar el plazo es prueba de que también tenía la libertad de seguir adelante con lo firmado por Trump (incluyendo plazos) o simplemente no aceptar lo que no firmó (incluyendo plazos).
Políticamente, no me parece tan fácil decir a los estadounidenses "mi antecesor firm[ la salida de la guerra, pero de eso, nanay". O a sus aliados, que fueron a Afganistán para ayudar a USA tras lo del 11-S. Porque España no tenía demasiados intereses en Asia Central.

Biden no lo hizo bien, pero fue Trump el que se retiró, siguiendo su política de enfrentarse a sus aliados (y plegarse a Putin).

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Mensaje por Silver_Dragon »

El MOD ruso dice que el ropucha fue "dañado"... el bombazo se oyó desde Sebastopol...




lo que queda del "dañado" y el puerto también parece arrasado.



Rumores que un E-7, estaría sobre Rumania, dando asistencia...


Y otro detalle... ¿Qué ha pasado con la batería de S400 que defendía Feodosia? esa que está a 2km del puerto :green:
Última edición por Silver_Dragon el 26 Dic 2023, 14:28, editado 1 vez en total.


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Mensaje por ñugares »

Ave_Negra escribió: 26 Dic 2023, 04:16 Aparentemente le dieron de lo lindo a otro Ropucha, esperemos ver fotos pronto:

Según parece el barco además de perder parte de su estructura se hundió....



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Mensaje por Silver_Dragon »

Y el puerto, puede que también se haya llevado lo suyo.


Un T-90M ruso...


El ejercito fantasma ruso...


La ostia del ropucha ha sido epica...


Y buscan un remolcador


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Mensaje por Silver_Dragon »

Explosión en el puerto de Berdyansk.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Qué bonito ver que aparecen putinlovers bien rebuscados, y al ratico Ucrania les tapa la boquita con hechos contundentes: derribos varios y hundimientos...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Silver_Dragon »

Otra imágenes de explosiones secundarias en el Ropucha, o munición o carga.


Lista de buques hundidos en el mar negro.


Se cree que el ropucha destruido podría haber sido el Novocherkassk, dañado en el ataque del 24 de marzo de 2022 contra Berdiansk


Recordemos los Su-34 y Su-30 derribados estos dias atras...



ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Que sartenazo ! 4 Su 34, un Su 30 y el Novocherskassk.

Habria que ver que llevaba ese buque por que la explosion secundaria fue brutal .
Última edición por ltcol. solo el 26 Dic 2023, 17:19, editado 1 vez en total.


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