Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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reytuerto
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por reytuerto »

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Feliz Navidad!

"... mtu-72 basados en chasis de t-72 (obvio por el nombre), que solo tenian 50tn de peso maximo..."

Sí, me refería a estos vehículos. El problema va a ser cuando quieran utilizar los tanques occidentales en operaciones ofensivas. Detecto ahí, desde mi sofá de lego, una incompatibilidad logística. Saludos cordiales.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió: 27 Dic 2023, 00:52"... mtu-72 basados en chasis de t-72 (obvio por el nombre), que solo tenian 50tn de peso maximo..."

Sí, me refería a estos vehículos. El problema va a ser cuando quieran utilizar los tanques occidentales en operaciones ofensivas. Detecto ahí, desde mi sofá de lego, una incompatibilidad logística. Saludos cordiales.
Asi de memoria: Los useños enviaron varios M60A1 AVLB.
Creo recordar que algun otro (¿Alemania?) tambien habia enviado unos lanzapuentes pero no estoy seguro.
Y no olvidemos que todavia el modelo mas numeroso en el inventario de tanques siguen siendo los modelos ex-sovieticos.

https://www.elespanol.com/omicrono/defe ... 405_0.html

Saludos :cool2:
Última edición por KL Albrecht Achilles el 27 Dic 2023, 01:21, editado 1 vez en total.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Vaya tortazo el del Ropucha. :green:
Es que no quedo ni para pudin.
Estos ataques a unidades navales, particularmente este año, deberian darse mas a menudo. Es evidente que los rusos estan fallando en la defensa de estos muelles y cuando no es asi los ucranianos han sido capaces de degradar dicha defensa antes de lanzar un ataque.
Y en cuanto al derribo de los aviones, algo muy novedoso debio hacerse cuando han suspendido por completo los ataques.

Saludos :cool2:


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Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Me huele que como dice reytuerto, el ropucha tuvo que partir la quilla, con todo lo que tenía cargado... parece que la inteligencia ucraniana sabe muy bien cuando y donde cargan...



Se está hablando de cerca de 90 muertos...


Las fotos de satelite, muestran otro buque hundido, el UTS-150, un ex-buque de entrenamiento.


La cantidad de cascotes en el puerto, es "interesante" :twisted:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ademas de que va a pasar un tiempo antes de que puedan usar esos muelles otra vez. :cool:

Saludos :cool2:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Soloviev les recuerda a todos que él es el portavoz más comprado y pagado del Kremlin.


Saludos :cool2:


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ñugares
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Mensaje por ñugares »

reytuerto escribió: 27 Dic 2023, 00:52 Estimado Mildran:

Feliz Navidad!

"... mtu-72 basados en chasis de t-72 (obvio por el nombre), que solo tenían 50tn de peso máximo..."

Sí, me refería a estos vehículos. El problema va a ser cuando quieran utilizar los tanques occidentales en operaciones ofensivas. Detecto ahí, desde mi sofá de lego, una incompatibilidad logística. Saludos cordiales.
En el sur, para cruzar el Dniéper no hay lanza puentes que alcance, Creo que fue en 2016 en unas maniobras Ucrania monto un puente de pontones en Jerson de mas de 500m y paso al otro lado. Pero el asunto no es pasar con un puente de pontones o alguna presa intacta o arreglando algun puente, el problema es que Ucrania para pasar tiene que tener superioridad aérea total o al menos denegar el control del aire a Rusia y además batir la artillería rusa para que no le destruya el puente de pontones, puentes , etc.

No es solo cruzar el material pesado, es cruzar los suministros, combustible y toda la logística necesaria. Yo al menos creo que solo seria seguro cruzar si se socaba a los rusos de tal manera que se derrumbara al menos una parte del frente a la otra orilla del Dniéper y eso hoy por hoy no esta en el horizonte.

El derribo de los 5 aviones ahora mismo es una forma de denegar el dominio aéreo a Rusia, el sartenazo al barco es forzar a que no quede un barco ruso en el mar negro y las cabezas de puente al otro lado de Jerson es un buen paso para un futuro cruce, pero a día de hoy yo no le veo posibilidades de cruce de material pesado con entidad suficiente como para una ofensiva. Hasta ahora cubren las cabezas de puente desde la otra orilla, con fuego de artillería e incluso tanques

Un saludo.

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reytuerto
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por reytuerto »

Estimado Ñugares:

No, no. Tenía en mente operaciones menos ambiciosas, digamos, cruzar un río de 10 metros de ancho nada más, o una profunda zanja antitanque.

Pero concuerdo con tu apreciación casi punto por punto. Hasta que Ucrania no pueda tener un control local del espacio aéreo, es poco probable que veamos un puente de pontones sobre el Dnieper. Saludos cordiales


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spooky
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Mensaje por spooky »

KL Albrecht Achilles escribió: 27 Dic 2023, 01:47 Ademas de que va a pasar un tiempo antes de que puedan usar esos muelles otra vez. :cool:

Saludos :cool2:
Limpiar el fondo reparar muelle y cambiar grúas varios meses toma eso

Al autoproclamado segundo ejército del mundo le han destruido al menos unidad de cada tipo de buque que cuenta la flota del mar negro y lo ha echo un pais sin armada.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

mopy

Según Shoigu Ucrania llevaba 383,000 bajas entre muertos y heridos. Sin incluir los mercenarios de EEUU, Polonia, RU y hasta latinoamericanos. Así que las cifras son altamente variables según la fuente. Pero parece que por estos lares se pretende creer solo lo que viene de un lado, ya que están proscritas las fuentes del otro. Ejemplar libertad de información.
Saludos. Primero, este es el foro en español que es probablemente más equilibrado y objetivo de los que he podido ver y ciertamente hay "libertad de información" como tú le llamas, la prueba esta en que estas posteando y debatiendo con otros foreros, cierto es que la mayoría en el foro no ve con buenos ojos una guerra de conquista como la que intenta Rusia, pero quiero creer que independientemente de quien fuera el agresor, la mayoría en el foro estaría en contra de agresiones armadas sin provocación, como ocurrió en febrero de 2022.

Respecto a tomar la información sobre bajas de uno y otro lado, por regla general, un historiador serio va a descartar los reclamos de bajas enemigas, porque prácticamente todos reclaman más bajas de las que realmente ocurren y ejemplos hay para aburrir. Patton afirmando que su tercer ejército había destruido 17,000 tanques alemanes en Europa, los soviéticos reclamando más soldados japoneses muertos en Khalkhin Gol que los que Japón pudo desplegar en toda la batalla, japoneses reclamando portaviones norteamericanos como hundidos en múltiples ocasiones, etc.
El estado mayor alemán en la SGM llegó a la conclusión de que para aproximarse a las bajas reales, lo mejor era tomar como verdaderas la mitad de las bajas que se reportaban desde el frente.

Aún no se escribe la historia de esta guerra, pero es casi 100% seguro que tanto Ucrania como Rusia exageran las pérdidas de su oponente por razones de propaganda, a la vez que se niegan a informar de las bajas propias como hace Ucrania o dan cifras de bajas propias ridículamente bajas, como hace Rusia. Las estimaciones de bajas que da una tercera parte por eso son importantes.

¿A quién están moliendo día a día? ¿Hace falta decirlo? Realmente no hay peor ciego que el que no quiere ver. Pobre Ucrania, llevada al sacrificio por seguir las órdenes del otro lado del océano. Y Alemania con la economía destrozada igualmente por obedecer al amo de otro continente.

Repase sus notas, la OTAN y su emperador no han podido ni podrán con Rusia.
Es cuestión de semántica, pero "Alemania con la economía destrozada" no es una exageración?? Esta en recesión cierto, pero sigue siendo un país muy desarrollado con niveles de bienestar muy por encima de la media mundial y ciertamente mucho mejores que los de Rusia. "Economía destrozada" me parece un adjetivo más propio de Libano, Venezuela, Somalia o Haití y Alemania se encuentra muy lejos de estos ejemplos.

Cierto es que Alemania se ha "japonizado" y todo apunta que entrado en un estado de estancamiento estructural. Tener acceso a la energía barata de Rusia daba competitividad a la industria alemana, pero no es el único factor que los tiene en recesión, la necedad de ir cerrando sus centrales nucleares y de carbón para depender del gas ruso se tomó desde antes del gobierno de Merkel y quien iba a suponer que Alemania tenga problemas de rentabilidad con la energía solar pese a las multimillonarias inversiones y subsidios... simplemente porque Alemania no tiene suficientes días soleados al año. Y lo más importante de todo es que la población alemana en edad de trabajar lleva ya unos años disminuyendo, cada año que pasa se retira más gente de la que entra al mercado laboral, mientras no aumente la productividad o lo haga muy poco, difícilmente Alemania va a volver a tener un crecimiento económico sostenido.


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Jig
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Jig »

Interesante artículo para analizar :thumbs:

https://www.eurasiantimes.com/shooting- ... -ukraines/


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Kraken
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Mensaje por Kraken »

Intercepting a maneuvering hypersonic missile during its terminal phase is a near impossibility with the current state of technology.
No desde 2015 al menos. Dependerá de las versiones suministradas a Ucrania.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Lo que yo me pregunto es: ¿si el Kinzhal es tan efectivo por qué no lo han utilizado para destruir todas las baterías de Patriot, etc? Algo falla ahí :conf:

Por otra parte, si se lanzan 6 contra un objetivo es posible que pase al menos uno y dañe la batería, no significaría necesariamente que el Patriot no pueda interceptarlo en ningún caso, como sugiere ese artículo.

Además, la velocidad terminal del Kinzhal seguramente no es de 10 Mach, sino bastante menor (alrededor de 3-4 Mach). La velocidad máxima solo la alcanza volando a gran altura.
Última edición por sergiopl el 27 Dic 2023, 12:45, editado 1 vez en total.


Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Kraken escribió: 27 Dic 2023, 12:08
Intercepting a maneuvering hypersonic missile during its terminal phase is a near impossibility with the current state of technology.
No desde 2015 al menos. Dependerá de las versiones suministradas a Ucrania.
Alguien está olvidando que un "misil hipersonico" es un ICBM o una ojiva nuclear. Y eso se lleva interceptando desde los 60... :pena:

Ni llenando las torres con ERAs, no dejan de volar.


Carretera cerca de Novomykhailivka, llamada la carretera de la muerte por los rusos, por la gran cantidad de vehiculos destruidos.


Siguen apareciendo mas y mas fotos del puerto de Fedorosia. :green:


"Fortificaciones" costeras de Crimea, totalmente devastadas.


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Rebuscando un poco: los ucranianos dijeron que los Kinzhal interceptados volaban a 3.6 Mach (consistente con lo que digo). El Pentágono confirmó la interceptación. Supuestamente, lo que dañó la batería fueron restos del misil.

Todo eso puede ser propaganda, pero al menos es propaganda factible. Que derribaran 6 ya me resulta más difícil de creer, pero la verdad es que en los vídeos de aquel enfrentamiento se ven múltiples disparos de Patriot. Si lanzaron 3-4 PAC-3 por cada atacante no es imposible.


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