Pues depende qué entienda usted por montones. Como dice un comercial de galletas en Colombia: muchas no son tantas...KL Albrecht Achilles escribió: ↑28 Dic 2023, 18:55 Aclarada la duda, no hay "montones" sino suficientes.
Saludos
Ejército de Colombia
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30788
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Ejército de Colombia
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- KL Albrecht Achilles
- General de Ejército
- Mensajes: 12847
- Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
- Ubicación: Venezuela
Ejército de Colombia
Hablamos el mismo idioma, no deberia haber ningun malentendido.Andrés Eduardo González escribió: ↑28 Dic 2023, 19:00Pues depende qué entienda usted por montones. Como dice un comercial de galletas en Colombia: muchas no son tantas...KL Albrecht Achilles escribió: ↑28 Dic 2023, 18:55 Aclarada la duda, no hay "montones" sino suficientes.
El primero significa que hay una "gran cantidad" y el segundo "la cantidad justa para lo que se necesita".
Por este lado si que se puede decir que hay "a montones".
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
- SAETA2003
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8664
- Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Ejército de Colombia
El problema no es solo la cantidad de misiles, yo diría que lo más apremiante es la cantidad de lanzadores, según las fuentes más optimistas son solo 50 lanzadores, lo cual es insuficiente para cubrir los requerimientos de un ejército tan grande, con una frontera tan extensa, si nos guiamos por las cifras de SIPRI es aún peor, según esa fuente son solo 7 lanzadores.Me262 escribió: ↑28 Dic 2023, 18:54Más o menos 500 misiles no son "suficientes" ese cuento de que hay como 6 misiles por cada tanque es imaginar un conflicto como si fuera un partido de futbol ignorando (adrede) como se producen los enfrentamientos en un conflicto realAndrés Eduardo González escribió: ↑28 Dic 2023, 18:49Pues le contradigo, se tiene en cantidades "suficientes". ¿Cuántos? Ni idea, ni usted ni yo lo sabemos, pero otros foristas muy reconocidos han manifestado que los ATGM los hay en cantidades "suficientes". Y yo no tengo dudas con ellos.
Si Vis Pacem, Para Bellum
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30788
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Ejército de Colombia
Claro, claro, cómo no... Ya venimos a creernos China, ¿cierto? Y después que los sobrados somos nosotros...KL Albrecht Achilles escribió: ↑28 Dic 2023, 19:12Hablamos el mismo idioma, no deberia haber ningun malentendido.Andrés Eduardo González escribió: ↑28 Dic 2023, 19:00Pues depende qué entienda usted por montones. Como dice un comercial de galletas en Colombia: muchas no son tantas...KL Albrecht Achilles escribió: ↑28 Dic 2023, 18:55 Aclarada la duda, no hay "montones" sino suficientes.
El primero significa que hay una "gran cantidad" y el segundo "la cantidad justa para lo que se necesita".
Por este lado si que se puede decir que hay "a montones".
Saludos
Sobre el compañero que sólo ha visto AT-4 en la PONAL, pues le informo que el EJC también los tiene, acá antes hay que decir que hasta la PONAL tiene AT. Y no de ahorita, de hace eones... yo personalmente vi varios...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- SAETA2003
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8664
- Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Ejército de Colombia
Andres, esos no son AT4
Aca puedes ver las diferencias
Aca puedes ver las diferencias
Si Vis Pacem, Para Bellum
- KL Albrecht Achilles
- General de Ejército
- Mensajes: 12847
- Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
- Ubicación: Venezuela
Ejército de Colombia
De sobrado nada, es simple matematica, cuenta y veras.Andrés Eduardo González escribió: ↑28 Dic 2023, 20:15Claro, claro, cómo no... Ya venimos a creernos China, ¿cierto? Y después que los sobrados somos nosotros...
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30788
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Ejército de Colombia
Claro, don Coca-Cola...KL Albrecht Achilles escribió: ↑28 Dic 2023, 20:31De sobrado nada, es simple matematica, cuenta y veras.Andrés Eduardo González escribió: ↑28 Dic 2023, 20:15Claro, claro, cómo no... Ya venimos a creernos China, ¿cierto? Y después que los sobrados somos nosotros...
Saludos
Sobre lo que menciona Saeta, sí, esos NO son AT-4, son M72 LAW, ahí me falló el identificatorio, pero sí hay AT-4. Si mal no recuerdo, y aquí sí necesito ayuda, es que los Instalaza y Apilas que se llegaron a tener fueron retirados no hace mucho, como hace un año o dos, precisamente para ser reemplazados por Spike SR y MR.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1199
- Registrado: 25 Dic 2019, 21:37
Ejército de Colombia
Una vez visto que esto ha entrado en la dinámica venezolanos/colombianos, un peninsular opina que sobra y deja el hilo.
Mucha suerte y os deseo una feliz entrada de año
Mucha suerte y os deseo una feliz entrada de año
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30788
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Ejército de Colombia
La dinámica de siempre, de toda la vida...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 391
- Registrado: 09 Jun 2018, 17:55
Ejército de Colombia
Pues le informo que son RPG22 y de ñapá que no todos los AT4 son antitanqueAndrés Eduardo González escribió: ↑28 Dic 2023, 20:15Claro, claro, cómo no... Ya venimos a creernos China, ¿cierto? Y después que los sobrados somos nosotros...KL Albrecht Achilles escribió: ↑28 Dic 2023, 19:12Hablamos el mismo idioma, no deberia haber ningun malentendido.Andrés Eduardo González escribió: ↑28 Dic 2023, 19:00Pues depende qué entienda usted por montones. Como dice un comercial de galletas en Colombia: muchas no son tantas...KL Albrecht Achilles escribió: ↑28 Dic 2023, 18:55 Aclarada la duda, no hay "montones" sino suficientes.
El primero significa que hay una "gran cantidad" y el segundo "la cantidad justa para lo que se necesita".
Por este lado si que se puede decir que hay "a montones".
Saludos
Sobre el compañero que sólo ha visto AT-4 en la PONAL, pues le informo que el EJC también los tiene, acá antes hay que decir que hasta la PONAL tiene AT. Y no de ahorita, de hace eones... yo personalmente vi varios...
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30788
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Ejército de Colombia
Pero eso no significa que no se tengan AT-4 antitanque. Además, el AT-4 no sólo es para eso, también sirve contra estructuras. Y Colombia ha tenido RPG-22, Instalaza, Apilas, M72 LAW y ahora los Spike SR y MR para infantería. Así que venir a decir que no sabemos qué es eso o que no tenemos pues... como que no.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- SAETA2003
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8664
- Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Ejército de Colombia
Nadie ha dicho que no saben que es o que no tienen armas anti tanque, lo que pasa es que tu dijiste que tenían AT4 "por montones" lo cual no es cierto, yo particularmente no he visto un AT4 en manos de un soldado Colombiano, de igual forma la mayoria de los lanzacohetes portatiles que mencionas estan ya fuera de servicio.
Si Vis Pacem, Para Bellum
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30788
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Ejército de Colombia
No pues, que ni fuéramos la revista ¡HOLA! o Vogue para estar modelando todo...SAETA2003 escribió: ↑30 Dic 2023, 00:26 Nadie ha dicho que no saben que es o que no tienen armas anti tanque, lo que pasa es que tu dijiste que tenían AT4 "por montones" lo cual no es cierto, yo particularmente no he visto un AT4 en manos de un soldado Colombiano, de igual forma la mayoria de los lanzacohetes portatiles que mencionas estan ya fuera de servicio.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- MAXWELL
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2604
- Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
- Ubicación: Barranquilla
Ejército de Colombia
Lo cierto es que un ejercito se dota y entrena.....de acuerdo a la forma como piensa luchar....entonces tenemos que:
< El EJC entro hace años al siglo 21( En cuanto a ATGM se refiere) y se concientizo de las ventajas de los misiles antitanques de 4ta y 5ta generación y renuncio a los sistemas antitanques de los años 60-70-80.
< Y si bien un misil como el Spike, es un misil muy caro frente a un RPG7 o cualquier arma de este tipo....cuando uno entra a evaluar la relación costo/beneficio se da cuenta que es sumamente barato.
- Un T72 cuanto puede costar...1 millon de dolares----800.000?
-Cuantos vehiculos y hombres puede destruir un T72 si vive 30 minutos más al primer ataque y cuanto aumenta exponencialmente ese daño; si ese T72 sobrevive para pelear un día más!!
<Si ese T72 "muere" más temprano....y por ende el puño blindado de la PHDC se ve reducido de tal manera que ya sus comandantes puedan concluir que no tienen la suficiente masa critica blindada, para ganarle a un ejercito que tiene una mayor masa en cuanto a hombres....entonces la guerra durara menos tiempo; con la consecuente menor perdida de vidas, equipos e infraestructura de ambas partes, pero asi le será menos costoso al Estado colombiano....y si todo eso lo va a proporcionar un misil que es más caro que un viejo sistema de granada autopropulsada (Ojo que no digo que dejen de ser una amenaza)pues, bien vale la pena el costo del Spike.
Slds.
< El EJC entro hace años al siglo 21( En cuanto a ATGM se refiere) y se concientizo de las ventajas de los misiles antitanques de 4ta y 5ta generación y renuncio a los sistemas antitanques de los años 60-70-80.
< Y si bien un misil como el Spike, es un misil muy caro frente a un RPG7 o cualquier arma de este tipo....cuando uno entra a evaluar la relación costo/beneficio se da cuenta que es sumamente barato.
- Un T72 cuanto puede costar...1 millon de dolares----800.000?
-Cuantos vehiculos y hombres puede destruir un T72 si vive 30 minutos más al primer ataque y cuanto aumenta exponencialmente ese daño; si ese T72 sobrevive para pelear un día más!!
<Si ese T72 "muere" más temprano....y por ende el puño blindado de la PHDC se ve reducido de tal manera que ya sus comandantes puedan concluir que no tienen la suficiente masa critica blindada, para ganarle a un ejercito que tiene una mayor masa en cuanto a hombres....entonces la guerra durara menos tiempo; con la consecuente menor perdida de vidas, equipos e infraestructura de ambas partes, pero asi le será menos costoso al Estado colombiano....y si todo eso lo va a proporcionar un misil que es más caro que un viejo sistema de granada autopropulsada (Ojo que no digo que dejen de ser una amenaza)pues, bien vale la pena el costo del Spike.
Slds.
No arrojes tus perlas a los cerdos.
- ALEXC
- Coronel
- Mensajes: 3295
- Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
Ejército de Colombia
No los has visto porque a pesar de llevar muchos años metido en estos temas, todavía sigues siendo un ignorante sobre muchas cosas de nuestras FFAA y sobretodo de tus FFAA :SAETA2003 escribió: ↑30 Dic 2023, 00:26 Nadie ha dicho que no saben que es o que no tienen armas anti tanque, lo que pasa es que tu dijiste que tenían AT4 "por montones" lo cual no es cierto, yo particularmente no he visto un AT4 en manos de un soldado Colombiano, de igual forma la mayoria de los lanzacohetes portatiles que mencionas estan ya fuera de servicio.
Aunque hay que decir que de los que hay en mayor número son estos:
Pero de esos es de lo que menos se tienen que preocupar los vecinos ... de estos si:
Y mira que nos sorprendido la cantidad - ya somos varios foristas los que conocemos la cantidad por un documento oficial- y los números de los Spike en el EJEC, ya que para el contexto de nuestra HdC, estaríamos como 5-1 o hasta 6-1 con respecto a la amenaza.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados