¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Mensaje por Domper »

pacopin escribió: 05 Ene 2024, 16:11
Ya se sabe, los enlaces no sirven cuando demuestran lo que se dice
.
No. los enlaces no sirven cuando han sido desautorizados o corregidos por Vox o cuando lo que denuncian es FALSO.
A ver si va a haber que explicar ahora el concepto de bulo. Tal vez dado que algunos tampoco tenéis claro el concepto de derechos civiles.
Cuando un voxero suelta una animalada, y solo tras las protestas le corrigen, eso no es un bulo. Ya veo que tu concepto de bulo: lo que no te gusta. Más o menos el mismo que el de derechos civiles.

Saludos



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Mensaje por Domper »

pacopin escribió: 07 Ene 2024, 13:57 El PP tiene el problema de que defiende la agenda 2030 y sabe que su electorado no lo aceptaría de ninguna manera si supiera lo que es realmente eso.
Yo tampoco debo tener muy claro qué tiene de tóxico esa Agenda 2030. Explícanoslo, por favor. A ser posible, por escrito y con argumentos, que no apetece escuchar largos vídeos de propaganda.

Saludos



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Mensaje por pacopin »

Es un tema muy dificil de exponer en un lugar como este Domper, porque es muy amplio y tiene muchas aristas.

Hay un problema previo que es el concepto de poder. Hace poco discutí con Urbano sobre el comercio USA/China de un billón anual. Pensábamos que va primero si la política subordinada a intereses económicos o al revés. También importa lo que ese poder quiere hacer. En las películas nos pintan a un villano que quiere conquistar el mundo pero ¿para qué? ¿Para vivir como un marajá? Usualmente el villano ya vive como un marajá.

La agenda 2030 es un programa totalitario Domper.

Pensaré como hacerlo sin meter un ladrillo, pero te propongo una cuestión:

Como sabes, no hace tanto las reuniones globalistas eran fuentes de muy violentos disturbios. De un año para otro esos disturbios desaparecieron y de repente nos encontramos a personajes como Soros o Bill Gates defendiendo la misma agenda que Jone Belarra o Enrique Santiago exguerrillero de las FARC.

¿Eso por qué?


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Mensaje por Domper »

pacopin escribió: 07 Ene 2024, 16:12 Es un tema muy dificil de exponer en un lugar como este Domper, porque es muy amplio y tiene muchas aristas.
Empieza. No tengo prisa.
La agenda 2030 es un programa totalitario Domper.
Es curioso, pero sigo sin entender por qué ¿Es totalitario el Obvetivo 4, de la educación de calidad? ¿El 10º, el de desarrollo sostenible?
Como sabes, no hace tanto las reuniones globalistas eran fuentes de muy violentos disturbios. De un año para otro esos disturbios desaparecieron y de repente nos encontramos a personajes como Soros o Bill Gates defendiendo la misma agenda que Jone Belarra o Enrique Santiago exguerrillero de las FARC.

¿Eso por qué?
Obvio. Es una conspiración reptiliana. Yo incluiría en esa conspiración también la erupción de Islandia, que también coincidió, y probablemente la pandemia de la gripe de 2009.

Ahora, en serio ¿De verdad en vox os creéis semejantes patrañas? ¿No habéis oído hablar de Occam? Aunque, ahora que lo pienso, en el torito televisivo he visto mentiras de antivacunas, por no decir las que han circulado por alerta digital. No son de vox, pero de ahí beben muchos verdosos. Dentro de poco iréis de la manita con esa ministrilla que se cree lo del plan de los ricos para escapar de la Tierra

Saludos



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Mensaje por ñugares »

Luis M. García escribió: 07 Ene 2024, 11:46 No le veo un gran futuro a esa nueva formación, habida cuenta el sectarismo habitual en la izquierda patria. Y sí, los votos se los va a quitar al PP, pero no serán votos de derecha, sino los cuatro votos de izquierda ética y patriota que aún queden, por tanto nada destacable.

Cambiando de tema, o no, les dejo una interesante reflexión del periodista Rafa Latorre en "El Mundo" acerca de los últimos movimientos del Partido Panoli y la posible explicación a tanta "febrilidad".

Junts, el PP y una enmienda de lesa oportunidad
Un caso muy habitual de sobreanálisis es el que atribuye una intención a la torpeza. La improvisación es más frecuente de lo que los dirigentes de los partidos están dispuestos a reconocer y de lo que los cronistas políticos están dispuestos a aceptar. Lo de ahora parece justo lo contrario. Por más que sólo parezca una torpeza, esta vez sí se adivina una intencionalidad en la enmienda de lesa oportunidad con la que el Partido Popular propone disolver a las fuerzas independentistas que promuevan un referéndum ilegal.

¿Cómo se les ha ocurrido, justo ahora, plantear algo semejante? Se acerca un hito crucial de esta legislatura. El rito crucial, de hecho, porque será la viva representación del acto de corrupción política con el que nació la legislatura. Las transacciones viles de la política suelen producirse de forma subterránea y, sin embargo, esta vez toda España podrá asistir como público al degradante espectáculo del canje de impunidad por apoyo parlamentario. Nada debería disputarle la atención a ese hecho, el Partido Popular debería estar entregado únicamente a realzarlo y está haciendo todo lo contrario.

Todos los paliativos que luego se le quisieron poner al extemporáneo anuncio son ciertos. No es lo mismo ilegalizar a un partido por sus ideas que disolverlo por sus acciones, y ya hay otros delitos que podrían condenar a la desaparición a las organizaciones. Y sin embargo. La medida fue defendida con una preocupante falta de pericia técnica por parte de Miguel Tellado y cogió por sorpresa a los barones y a los cuadros que tendrían que defenderla. El resto de la semana del anuncio, el PP fue criticado con hiriente unanimidad por todos los medios que suelen leer o escuchar sus bases. Si hay algo que se espera de un partido liberal conservador es seriedad en sus planteamientos. Incluir una medida que, sin llegar a cambiar la naturaleza no militante de la Constitución española sí afecta a la médula de la democracia, es algo peor que impropio: es puramente sanchista. Así que la precipitación es sospechosa, más si cabe cuando no se aprecia una sola recompensa por tanto riesgo.

Esta semana Juanma Lamet contaba en EL MUNDO que «los populares temen que la formación de Puigdemont comience un chantaje continuo contra ellos y desgrane el contenido de las conversaciones que hayan tenido miembros de la cúpula del partido con los independentistas». Que esta sea la explicación más plausible de lo ocurrido es un problema para el Partido Popular. Porque lo que es inverosímil es que la dirección quisiera tapar la primicia que ofrecía en su portada La Vanguardia sobre una reunión de Daniel Sirera con dos dirigentes de Junts en agosto. Hay dos testimonios que evidencian que el PP mantiene una relación muy distinta con Junts que el PSOE. Jaume Collboni es alcalde de Barcelona y Pedro Sánchez es presidente del Gobierno. Bastaría con recordarlo para conjurar el peligro de una asimilación, que ya de por sí suena desquiciada, y sin embargo parece que el PP necesita forzar un conflicto que le permita ser acusado de intransigente con los independentistas.

Se trata, por tanto, de un inexplicable exceso de iniciativa y nada resulta tan inquietante en política como lo inexplicable. Para el PP, y para cualquiera, es bastante fácil explicar que Pedro Sánchez ha comprado su investidura a cambio de impunidad, igual que antes compró una prórroga en el poder con el desarme legal del Estado. Si algo ha demostrado el procés es que el Estado tenía herramientas para sofocar una intentona secesionista. Si el independentismo llegó tan lejos no fue por el ordenamiento legal, sino por la dilación del Gobierno al emplear las herramientas administrativas a su disposición. En esto Mariano Rajoy tiene un atenuante: el trance de destituir a un gobierno de la Generalitat era, desde la restauración democrática, tan inédito como aterrador.

Sánchez pudo administrar gracia porque antes hubo un Gobierno que reprimió. El sucesor de Sánchez sólo puede administrar conflicto porque cualquiera de las medidas para recuperar los anticuerpos del Estado democrático que habrá que tomar será interpretada como una agresión. Esto es fácil de explicar, pero el PP parece decidido a enredarse voluntariamente en otros asuntos de muy difícil explicación, como es la disolución de fuerzas políticas.

Al PP le urge zanjar lo suyo con Junts para ocuparse de un asunto delicado. El no de los de Puigdemont a los decretos anticrisis es una muestra abrupta de lo tortuosa que va a ser esta legislatura para un Gobierno soportado por una mayoría parlamentaria transideológica, con elementos lunáticos e imprevisibles y cuyos grupos están a punto de enfrentarse entre sí en un vertiginoso ciclo electoral. Ni siquiera ha sido preciso llegar a la negociación de los Presupuestos para constatarlo.

Lo que ahora viene es previsible. Todas las baterías del Gobierno, hasta ahora ocupadas en la recreación de una lucha antifascista, van a reorientarse para apuntar al sentido de Estado del PP. Feijóo no debería tener ninguna duda de que a él le van a exigir que cubra esa carencia de los socios del Gobierno. Allí donde se presente una votación crucial, esto es, de alguna de las consideradas materias troncales de un Ejecutivo, se va a señalar al PP como el culpable de la catástrofe. Huelga decir que nadie le agradecerá luego a Feijóo que evite el descarrilamiento, si es que se presta a hacerlo. Dirán que es lo natural.

¿Puede contar Sánchez con los cinco diputados de Podemos para cualquier votación cabal sobre política exterior? ¿Puede reclamarle a Bildu su apoyo en alguna cuestión sensible que afecte a la seguridad del Estado? Si mañana las reglas fiscales de la Unión Europea exigen algún tipo de sacrificio, ¿cabe esperar que alguna de estas fuerzas excéntricas comparta el desgaste en plena precampaña electoral? Los decretos sobre las medidas anticrisis supondrán un ensayo general del chantaje permanente sobre la oposición.

Describirán, de nuevo, al PP como una fuerza egoísta, que pretende hundir España para poder gobernarla. Pero el PP no puede ser la bombona de oxígeno a la que se amorra el Gobierno para coger fuerza y continuar con su escalada destituyente. Cualquier ayuda de Estado lo va a poner al servicio de un proyecto contra el Estado. Todo el esfuerzo intelectual de la ejecutiva del PP debería estar dedicado a desmontar esa trampa. No parece lícito que se le conceda la categoría de fuerza auxiliar al partido al que has decidido, y declarado, que vas a marginar. Sin embargo, la historia reciente demuestra que esta es la clase de argumentario que termina por desquiciar al PP. Aunque el PP no parece que necesite a nadie para desquiciarlo, sabe hacerlo muy bien solo.
https://www.elmundo.es/opinion/columnis ... b45e9.html
Pues así de principio parece que el nuevo "Corín" Tellado acabará haciendo buena a Cuqui :green:

Por otro lado, acabará Feijóo siendo la muleta salvadora del gobierno como ya lo fue en la reforma de la ley "Solo sí es sí"? Se admiten apuestas. :cool:
Lo mismo no hace falta y los Salva patrias vuelven a salvar a la PSOE..... :green:

Vox salva al Gobierno y permite sacar adelante el decreto de los fondos europeos
El partido de Abascal decidió anoche la abstención, cuando la votación telemática ya se había abierto, y sin conocer lo que iban a votar PP y Cs.

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_2926380/

Un saludo.


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Mensaje por Luis M. García »

Hombre ñugui, si es por salvadas, ninguna tan buena como la de Alberto Casero con la reforma laboral. :green:

Pero en serio, lo de Abascal esa vez se puede tener por excepción; lo del PP, quitando errores, ha sido bastante más habitual. Veremos ahora qué hacen y si son capaces de resistir la presión de la armada mediática sanchista.

Y no me negarás que el tal "Corín" Tellado ha tenido un estreno de lo más desesperanzador, habida cuenta de la fama de seriedad y eficacia que le precedía. :twisted:

Saludos.


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Mensaje por pacopin »

Vox salva al Gobierno y permite sacar adelante el decreto de los fondos europeos
El partido de Abascal decidió anoche la abstención
Eso es porque si no se abstenía el voto decisivo iba a ser de ERC que ya planteaba cosillas como amnistía y tal. Luego lo han acabado haciendo igual, pero Vox impidió que ERC pudiera poner sus condiciones en aquel momento.


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Mensaje por pacopin »

Como sabes, no hace tanto las reuniones globalistas eran fuentes de muy violentos disturbios. De un año para otro esos disturbios desaparecieron y de repente nos encontramos a personajes como Soros o Bill Gates defendiendo la misma agenda que Jone Belarra o Enrique Santiago exguerrillero de las FARC.

¿Eso por qué?

Obvio. Es una conspiración reptiliana.
Me quitas las ganas de hacerlo si me voy a tomar el trabajo y luego vas a salir con tonterías como esta.

¿Constatas que eso es así? ¿Que pasaron de condenar el globalismo a festejarlo? ¿Que Soros y Bill Gates apoyan la misma agenda que Enrique Santiago o Pablo Iglesias? ¿Puedes explicarlo sin reptilianos?


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Mensaje por ñugares »

Luis M. García escribió: 07 Ene 2024, 20:35 Hombre ñugui, si es por salvadas, ninguna tan buena como la de Alberto Casero con la reforma laboral. :green:

Pero en serio, lo de Abascal esa vez se puede tener por excepción; lo del PP, quitando errores, ha sido bastante más habitual. Veremos ahora qué hacen y si son capaces de resistir la presión de la armada mediática sanchista.

Y no me negarás que el tal "Corín" Tellado ha tenido un estreno de lo más desesperanzador, habida cuenta de la fama de seriedad y eficacia que le precedía. :twisted:

Saludos.
Casero ya salió por la puerta grande, Abascal que ni se molestó en preguntar que pensaban votar los otros ahí sigue (o también le untaron como decía VOX de Casero?). Como se puede equivocar VOX? :green:
Es lo de siempre en plena campaña amenazando con 155 a Cataluña, las sobradas fascistoides que se marcaron y el meter miedo fue regalar cientos de miles de votos a la izquierda, pero el PP es el que lo hace todo mal.
Pues prefiero 1000 veces las cagadas del PP que apaleamientos, aguiluchos y caras al Sol en Ferraz o imbéciles que pierden los papeles y van de matones en mi ayuntamiento y dan redito político a la chusma de Mas Madrid y a toda la izquierda.
La seriedad de Tellado esta más que demostrada y Una cosa es ilegalizar un partido con una ley que lo sustente y por unos delitos que se demuestren ,que llegar al congreso y proponer una ilegalización porque VOX lo vale. Lo mismo que con las 2 mociones de censura, dar oxígeno a Sánchez y sus secuaces.

Está todo inventado amigo Luis y el nerviosismo evidente en VOX
Elecciones Gallegas: VOX si saca representación, seria para sacar las gaitas a la calle.
Elecciones P Vasco si sacan 1 será también raspando.
Elecciones en Cataluña se dejarán la mitad de lo sacado en las anteriores (el PSOE gana de calle, otra cosa es quien gobernara)
Elecciones Europeas VOX seguro que queda como tercera fuerza política por encima de Sumar + por la pelea de Podemos y Sumar, hasta que no pasen esas elecciones VOX se meterá en el barro e intentara enmierdar al PP.

La diferencia del PP es que queremos sacar a Sánchez y sus secuaces, mientras que los de VOX pretenden desalojar al PP. Para después ser una mala copia por que la izderecha fascistoide no llega para gobernar ni ayuntamientos medianos. Ósea que son capaces de sacarse un ojo por ver al PP ciego. veremos quien pierde los ojos. :green:.

Un saludo.

PD: La salvada de Casero lo mismo hasta estuvo bien, de no salir adelante la reforma laboral el PSOE habría tenido que endurecerla para que la apoyaran sus socios más recalcitrantes. La reforma laboral actual es la del PP retocada en unas partes mínimas. El cambio estrella es "eliminar" los contratos temporales y entre los fijos discontinuos y el periodo de pruebas que llegan hasta un año los empresarios están encantados.


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Mensaje por pacopin »

Casero ya salió por la puerta grande, Abascal que ni se molestó en preguntar que pensaban votar los otros
Eres una persona altamente desinformada.
Pero mucho.


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Mensaje por linotipe »

Y yo que pensaba que esto era un foro MILITAR, de temas militares.......
En España en los entornos públicos ¿sabéis porque no se debe hablar de política?
Porque nadie se baja de su borrica.


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pacopin escribió: 07 Ene 2024, 21:30
Vox salva al Gobierno y permite sacar adelante el decreto de los fondos europeos
El partido de Abascal decidió anoche la abstención
Eso es porque si no se abstenía el voto decisivo iba a ser de ERC que ya planteaba cosillas como amnistía y tal. Luego lo han acabado haciendo igual, pero Vox impidió que ERC pudiera poner sus condiciones en aquel momento.
Eso es mentira y lo haces solo por justificar la cagada de VOX.
ERC avanzo el día anterior que su voto sería no.
Los partidos del Gobierno, PSOE y Unidas Podemos, solo contaban con los nacionalistas vascos, Bildu, Más País y Coalición Canaria, el PRC, Nueva Canarias y Teruel Existe. La suma era 173 votos.

Los que votaron No: PP, Ciudadanos, ERC, JxCat y PDeCAT, la CUP, Navarra Suma, BNG y Foro

Y VOX pensando que Cs iba a votar si o que el PP se abstendría, se abstuvo. O fue una cagada pensando eso o lo mismo es que hubo pasteleo. Elige.

Ahora lo hizo por patriotismo el salvar el cul* al Felon, pero el PP no puede apoyar algo por sentido de estado? :green: :green:
pacopin escribió: 07 Ene 2024, 22:34
Casero ya salió por la puerta grande, Abascal que ni se molestó en preguntar que pensaban votar los otros
Eres una persona altamente desinformada.
Pero mucho.
El único mal informado, que no se entera, que no tiene ni puta idea y que eres incapaz de un análisis medio decente eres tu. todo se reduce al doble rasero, la mentira, la frase tonta y las bobadas del siglo.

Ya veo yo a VOX votando a a favor del decreto ‘ómnibus’ y las medidas anticrisis del Gobierno para que Junts no pueda poner sus condiciones :green: :green: Eres patetico :militar21:


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Mensaje por pacopin »

Eso es mentira y lo haces solo por justificar la cagada de VOX.
ERC avanzo el día anterior que su voto sería no.
Mentira.
La llegada del dinero europeo iba a depender de ERC. Decían que iban a votar no pero estaban abiertos a negociar.


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pacopin escribió: 08 Ene 2024, 08:59
Eso es mentira y lo haces solo por justificar la cagada de VOX.
ERC avanzo el día anterior que su voto sería no.
Mentira.
La llegada del dinero europeo iba a depender de ERC. Decían que iban a votar no pero estaban abiertos a negociar.
Claro hombre, ahora VOX salvó el cul* al Gobierno por que ERC iba a votar no 😂😂😂😂

Pues nada, el PP ya ha dicho que no salvará el cul* a Sánchez en la ley ómnibus, etc. Volver a salir al rescate de Sanchinflas y votar a favor. Que personaje.....


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Mensaje por pacopin »

Claro hombre, ahora VOX salvó el cul* al Gobierno por que ERC iba a votar no
No. Vox no salvó el cul* al gobierno. Facilitó que llegaran los fondos UE a España sin chantajes de los indepes.


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