Agresión de Rusia a Ucrania
- Zquircle
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Agresión de Rusia a Ucrania
En este mensaje de Twitter se incluye un excelente reportaje sobre los efectos del comunismo soviético sobre la sociedad civil. En los primeros 8 minutos se habla del Holodomor, la campaña de exterminio por hambre de 7 millones de ucranianos que decidieron en el soviet supremo presidido por lenin:
https://X.com/CapitanBitcoin/status/174 ... 24387?s=20
Cada vez tengo más odio por esos EDITADO rusos que pretenden ser personas. Y pensar que hay energúmenos que los apoyan y/o a su ideología ...
Dió!
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- Zabopi
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Agresión de Rusia a Ucrania
¡Hola!
Nadie niega la barbarie del holodomor, desde luego, jamás he entendido el motivo por el cual se le ha ninguneado más inclusive que al genocidio armenio, pero Lenin ya llevaba muerto ocho años cuando se inició, a no ser que quitarles las tierras a los terratenientes ucranianos y darlas a los campesinos que semi esclavizaban se pueda considerar una responsabilidad de Lenin en todo esto.
No olvidemos que el campesino ucraniano, que vivía en un estado semi-feudal apoyó de manera masiva la revuelta comunista.
El holodomor tuvo un claro instigador y responsable máximo, Stalin, no Lenin, puestos a buscar culpables por todas partes, algo podrías echarles a los líderes ucranianos a partir del 19, que podrían haber ahorrado todo eso a su gente si hubiesen echo las cosas bien durante la guerra civil rusa y ( principalmente) durante el conflicto de Galitzia, que en este último , por culpa de sus reivindicaciones de la Ucrania histórica, lograron que el conflicto pasase de ser un todos contra los soviéticos o entre ellos mismos, a pactar con los comunistas y que hicieran lo que les viniese en gana con los ucranianos.
Que menos videos y más libros de historia no hacen daño a nadie.
¿ Presidido por Lenin?En los primeros 8 minutos se habla del Holodomor, la campaña de exterminio por hambre de 7 millones de ucranianos que decidieron en el soviet supremo presidido por lenin
Nadie niega la barbarie del holodomor, desde luego, jamás he entendido el motivo por el cual se le ha ninguneado más inclusive que al genocidio armenio, pero Lenin ya llevaba muerto ocho años cuando se inició, a no ser que quitarles las tierras a los terratenientes ucranianos y darlas a los campesinos que semi esclavizaban se pueda considerar una responsabilidad de Lenin en todo esto.
No olvidemos que el campesino ucraniano, que vivía en un estado semi-feudal apoyó de manera masiva la revuelta comunista.
El holodomor tuvo un claro instigador y responsable máximo, Stalin, no Lenin, puestos a buscar culpables por todas partes, algo podrías echarles a los líderes ucranianos a partir del 19, que podrían haber ahorrado todo eso a su gente si hubiesen echo las cosas bien durante la guerra civil rusa y ( principalmente) durante el conflicto de Galitzia, que en este último , por culpa de sus reivindicaciones de la Ucrania histórica, lograron que el conflicto pasase de ser un todos contra los soviéticos o entre ellos mismos, a pactar con los comunistas y que hicieran lo que les viniese en gana con los ucranianos.
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Parece ser que los rusos bombardearon a su propia infantería.
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- Ismael
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Agresión de Rusia a Ucrania
Corrección: entre los campesinos, rusos o ucranianos, lo que predominaba era el apoyo a los socialrevolucionarios, que son los que defendían repartir las tierras de los terratenientes entre los campesinos. Los comunistas defendían la colectivización.Zabopi escribió: ↑08 Ene 2024, 15:21 Nadie niega la barbarie del holodomor, desde luego, jamás he entendido el motivo por el cual se le ha ninguneado más inclusive que al genocidio armenio, pero Lenin ya llevaba muerto ocho años cuando se inició, a no ser que quitarles las tierras a los terratenientes ucranianos y darlas a los campesinos que semi esclavizaban se pueda considerar una responsabilidad de Lenin en todo esto.
No olvidemos que el campesino ucraniano, que vivía en un estado semi-feudal apoyó de manera masiva la revuelta comunista.
De hecho, cuando se celebraron elecciones para una Asamblea Constituyente, ya con Lenin en el poder, las perdieron ganando el Partido Socialista Revolucionario (el del depuesto Kerensky) de calle (más de 20 millones de votos, frente a 9 millones de los Bolcheviques), gracias al voto campesino:
https://www.marxists.org/archive/lenin/ ... dec/16.htm
"De estas cifras se desprende claramente que durante las elecciones a la Asamblea Constituyente los bolcheviques eran el partido del proletariado y los socialrevolucionarios, el partido del campesinado. En los distritos puramente campesinos, Gran Rusia (Volga-Tierra Negra, Siberia, Urales Orientales) y Ucrania, los socialrevolucionarios obtuvieron entre el 62 y el 77 por ciento de los votos. En los centros industriales los bolcheviques tenían mayoría sobre los socialrevolucionarios."
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukraini ... nary_Party
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Agresión de Rusia a Ucrania
Saludos
Última edición por KL Albrecht Achilles el 09 Ene 2024, 01:54, editado 1 vez en total.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Un combate de trinchera, el video es corto, pero por lo menos a mí de los mejores que he visto en Ucrania. El soldado que va en vanguardia le hecha mas valor que el guerra, pero el segundo le apoya desde atrás con su fusil y sobre todo lanzando granadas y un tercero que le va suministrando al segundo granadas y munición. El avanzar y retroceder aprovechando el recodo de la trinchera bastante inteligente.
Los rusos caen 3 o 4, otro se rinde y 2 mas al menos huyen.
"Los reclutas con los que pasamos más tiempo este año ahora están en combate. Recientemente frustraron un asalto ruso a su posición. La tecnología ayuda, pero es la formación la que ganará esta guerra"
Quien es Sabre?.
Sabre es una organización de entrenamiento militar profesional sin fines de lucro. Nuestro objetivo es dotar a los defensores ucranianos de las habilidades necesarias para volver a casa con vida. Estamos fortaleciendo la capacidad de Ucrania para defenderse de la agresión rusa.
Un saludo.
edito para no poner otro post.
Ya veremos lo que dura....
Rusia ha instalado su nuevo gran barco de desembarco, el Pyotr Morgunov, en la bahía de Sebastopol temporalmente ocupada, informa el analista de OSINT MT Anderson y el canal Crimea Find Telegram.
Los rusos caen 3 o 4, otro se rinde y 2 mas al menos huyen.
"Los reclutas con los que pasamos más tiempo este año ahora están en combate. Recientemente frustraron un asalto ruso a su posición. La tecnología ayuda, pero es la formación la que ganará esta guerra"
Quien es Sabre?.
Sabre es una organización de entrenamiento militar profesional sin fines de lucro. Nuestro objetivo es dotar a los defensores ucranianos de las habilidades necesarias para volver a casa con vida. Estamos fortaleciendo la capacidad de Ucrania para defenderse de la agresión rusa.
Un saludo.
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- KL Albrecht Achilles
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No sólo los Taurus: ¿frena Occidente a Ucrania en la guerra?
https://www.dw.com/es/no-s%C3%B3lo-los- ... a-67909563
Saludos
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Saludos
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- reytuerto
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Agresión de Rusia a Ucrania
Estimado ñugares:
Es increíble la cercanía entre los combatientes, rusos y ucranianos están separados por menos de 30 metros, pero aún más increíble es que lo podamos estar viendo casi en directo. Una pregunta: ¿Al estar este video en la red, es factible que los rusos lo vean y se retroalimenten? ¿Es decir, que al ver como progresa el ataque de la escuadra ucraniana, vean como la desarrollan (granadas y fusilera) y busquen crear una táctica capaz de neutralizarla?
Por otro lado, el buque de la clase Ivan Gren resulta tentador: ¿No habrá gato encerrado en haber llevado el buque ahí? Especialmente cuando hace pocos meses Ucrania ha hundido en ese mismo puerto, varios buques, un Kilo incluido. Saludos cordiales.
Es increíble la cercanía entre los combatientes, rusos y ucranianos están separados por menos de 30 metros, pero aún más increíble es que lo podamos estar viendo casi en directo. Una pregunta: ¿Al estar este video en la red, es factible que los rusos lo vean y se retroalimenten? ¿Es decir, que al ver como progresa el ataque de la escuadra ucraniana, vean como la desarrollan (granadas y fusilera) y busquen crear una táctica capaz de neutralizarla?
Por otro lado, el buque de la clase Ivan Gren resulta tentador: ¿No habrá gato encerrado en haber llevado el buque ahí? Especialmente cuando hace pocos meses Ucrania ha hundido en ese mismo puerto, varios buques, un Kilo incluido. Saludos cordiales.
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- Chepicoro
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Agresión de Rusia a Ucrania
Zabopi
El holodomor fue el resultado de la campaña de "deskulakización", entendiendo como kulaks a campesinos "ricos" que en la URSS de ese tiempo, ser rico podía ser tener 2 vacas, el punto es que se quería evitar la posesión de medios producción en manos privadas y evitar un libre mercado de productos agrícolas, algo que primero se intentó invitando a los campesinos de forma voluntaria a las granjas comunales y al fracasar esto los comunistas cambiaron a métodos cada vez más coercitivos.
El hecho de que por razones ideológicas los comunistas mataron a millones de personas y que por la escala de los muertos que asesinaron, el Holodomor solo sea comparable al Holocausto de los nazis, es muy molesto y casi intolerable para aquellos que les incomoda las comparaciones entre los nazis y los comunistas y que por ignorancia o mala fe quieren ocultar el hecho de que la implantación del socialismo marxista ocasionó millones de muertos.
La Gran hambruna de Mao, mató a varias veces más personas que el Holodomor o el Holocausto, pero mientras que los nazis abiertamente querían eliminar a todos los judíos que pudieran y los comunistas soviéticos usaron el hambre para castigar a poblaciones rebeldes sabiendo perfectamente que causaban la muerte a millones, los comunistas chinos solo utilizaron el hambre como forma de castigo a los presos políticos y si la hambruna se generalizó fue por incompetentes no por maldad, la hambruna soviética en cambio fue 100% intencional.
La hambruna ocurre entre 1932 y 1933, claramente es Stalin el responsable, no quita que Lenin sea responsable de la muerte de millones el poco tiempo que dirigió la URSS. Los nacionalistas rusos niegan el holodomor por la misma razón que los nacionalistas turcos niegan el genocidio armenio, porque "empaña" la imagen de su nación, en cuya narrativa ellos son siempre los buenos y pacíficos y si el holodomor ocurrió, pues algo no cuadra. La particularidad del holodomor es que se niega fuera de Rusia, incluso entre personas presumiblemente inteligentes y educadas, por motivos de simpatía al marxismo.¿ Presidido por Lenin?
Nadie niega la barbarie del holodomor, desde luego, jamás he entendido el motivo por el cual se le ha ninguneado más inclusive que al genocidio armenio, pero Lenin ya llevaba muerto ocho años cuando se inició, a no ser que quitarles las tierras a los terratenientes ucranianos y darlas a los campesinos que semi esclavizaban se pueda considerar una responsabilidad de Lenin en todo esto.
El holodomor fue el resultado de la campaña de "deskulakización", entendiendo como kulaks a campesinos "ricos" que en la URSS de ese tiempo, ser rico podía ser tener 2 vacas, el punto es que se quería evitar la posesión de medios producción en manos privadas y evitar un libre mercado de productos agrícolas, algo que primero se intentó invitando a los campesinos de forma voluntaria a las granjas comunales y al fracasar esto los comunistas cambiaron a métodos cada vez más coercitivos.
El hecho de que por razones ideológicas los comunistas mataron a millones de personas y que por la escala de los muertos que asesinaron, el Holodomor solo sea comparable al Holocausto de los nazis, es muy molesto y casi intolerable para aquellos que les incomoda las comparaciones entre los nazis y los comunistas y que por ignorancia o mala fe quieren ocultar el hecho de que la implantación del socialismo marxista ocasionó millones de muertos.
La Gran hambruna de Mao, mató a varias veces más personas que el Holodomor o el Holocausto, pero mientras que los nazis abiertamente querían eliminar a todos los judíos que pudieran y los comunistas soviéticos usaron el hambre para castigar a poblaciones rebeldes sabiendo perfectamente que causaban la muerte a millones, los comunistas chinos solo utilizaron el hambre como forma de castigo a los presos políticos y si la hambruna se generalizó fue por incompetentes no por maldad, la hambruna soviética en cambio fue 100% intencional.
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- Ismael
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Si me permites una cosa, hay que añadir que esa "riqueza" no le venía por herencia, todos habían empezado en el mismo punto de partida. En el mejor de los casos, eso sucede sólo 15 años después del reparto de la tierra entre los campesinos que habían forzado los socialrevolucionarios (los decretos sobre la tierra de 1917-18). Ahora se trataba de quitarles las tierras que habían recibido primero y para ello había que volver a unos contra otros y eliminar a los que se oponían.Chepicoro escribió: ↑09 Ene 2024, 05:03 El holodomor fue el resultado de la campaña de "deskulakización", entendiendo como kulaks a campesinos "ricos" que en la URSS de ese tiempo, ser rico podía ser tener 2 vacas, el punto es que se quería evitar la posesión de medios producción en manos privadas y evitar un libre mercado de productos agrícolas, algo que primero se intentó invitando a los campesinos de forma voluntaria a las granjas comunales y al fracasar esto los comunistas cambiaron a métodos cada vez más coercitivos.
El "kulak" era todo aquel que le había ido mejor que a la media durante esos años, y algo tenía que haber hecho: o había hecho trampas en el reparto y le había tocado la mejor tierra, o si no estaba robando a los demás de alguna manera ... porque si el reparto había sido justo y todos honrados, tendría que irles a todos igual, ¿no?
Un saludo
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Agresión de Rusia a Ucrania
Eso de que todos empezaron igual y al que le fue mejor es que robo o similar.... evidentemente alguno lo haria, pero....
Existe el factor trabajo, hay quien no hace el huevo y espera que las cosas salgan por si solas y hay quien se desloma trabajando y obtiene mejores rendimientos....
Existe el factor trabajo, hay quien no hace el huevo y espera que las cosas salgan por si solas y hay quien se desloma trabajando y obtiene mejores rendimientos....
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Agresión de Rusia a Ucrania
Lo que se trata es de convencer al que le va peor de que es mejor deshacer el reparto, colectivizar las tierras y repartir ese rendimiento, y que apoye que se haga a la fuerza, castigando al que se niegue. Decirle que si le va peor que a sus vecinos es porque es un vago y lo que gana se lo gasta en vodka no creo que funcionelinotipe escribió: ↑09 Ene 2024, 09:15 Eso de que todos empezaron igual y al que le fue mejor es que robo o similar.... evidentemente alguno lo haria, pero....
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Agresión de Rusia a Ucrania
Aeroflot sigue con ser una aerolínea nigeriana.
Europa se iba a congelar, decían...
"Represión positiva"...
Las bombas planeadoras rusas y su baja fiabilidad
Arabia Saudí le jode el chiringo a Rusia y baja el precio del petróleo, mientras, Rusia a la desesperada, "reclutando" extranjeros.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Estimado reytuerto, esos tipo de entrenamientos son conocidos por todos los ejercitos, cualquier infante debería tener esa preparación y entrenamiento en trincheras, al menos mínimo.reytuerto escribió: ↑09 Ene 2024, 03:03 Estimado ñugares:
Es increíble la cercanía entre los combatientes, rusos y ucranianos están separados por menos de 30 metros, pero aún más increíble es que lo podamos estar viendo casi en directo. Una pregunta: ¿Al estar este video en la red, es factible que los rusos lo vean y se retroalimenten? ¿Es decir, que al ver como progresa el ataque de la escuadra ucraniana, vean como la desarrollan (granadas y fusilera) y busquen crear una táctica capaz de neutralizarla?
Por otro lado, el buque de la clase Ivan Gren resulta tentador: ¿No habrá gato encerrado en haber llevado el buque ahí? Especialmente cuando hace pocos meses Ucrania ha hundido en ese mismo puerto, varios buques, un Kilo incluido. Saludos cordiales.
En Ucrania y en cualquier conflicto si se necesitan muchos soldados y no hay tiempo de entrenamiento a todos los infantes, pues se opta por compañías o batallones especializados. defender es más sencillo y se meten tropas más bisoñas y si hay que atacar, sobre todo si son trincheras se manda a tropas especializadas. (creo que es como se funciona en el ejercito ucraniano)
¿En Rusia?, pues creo que les dan un minimo entrenamiento y para el frente ( habrá tropas profesionales mas capaces, pero en general se ve bastante desastre). Las tropas más "capaces" que la menos que he visto en Videos, eran Wagner, (no los reclusos claro) más por experiencia en combate que preparación, hay videos donde no se ponen nerviosos, aguantan y se retiran con orden.
Yo no soy profesional y las cosas también cambian, pero el combate en trincheras lleva especializándose desde la primera guerra mundial, donde había compañías especificas especializadas. Los soldados usaban desde palas, garrotes y demás armas blancas porque eran más efectivas en el cuerpo a cuerpo que los fusiles largos de cerrojo.
la acción que yo entiendo es más o menos así. Una vez entrado en la trinchera enemiga, el equipo 3,4,5 etc, avanza hacia el primer recodo, tiran una granada y el que va en cabeza (subfusil o fusil corto) avanza, el segundo pegado a su espalda con su fusil por encima de su hombro y granadas a mano. el tercero debe tirar granadas o pasárselas al segundo y atento a no entorpecer si los 2 de delante tienen que retroceder, el resto pasando munición, tirando granadas, cranads de 40mmm, etc si así lo piden los del grupo de ataque. Antes llevaban espejos pegados al cañón de fusil o un palo o periscopio, para ver sin exponerse en los recodos, hoy con los drones me imagino que irán conectados con el operador y este les ira guiando o les pasa las imágenes a alguno de los de atrás.
Pasados unos metros, deberían ir rotando y los de atrás ir pasando al primero, etc. por ir repartiendo el riesgo, que el primero y segundo tienen todas las papeletas en ser heridos o muertos.
El entrenamiento en la guerra es primordial, pero en asaltos a trinchera donde el enemigo esta tan cercano, lo normal es que conozca su trinchera y que tenga sus refugios o es gente preparada y nervios de acero (eso es experiencia y también se entrena) o tienen todas las papeletas de pasar a mejor vida.
Lo que yo veo que ha cambiado es que el que asalta la trinchera con el huso de drones ya sabe cuántos defensores, que armamento tienen, como están de moral, si han recibido refuerzos , si han rotado, etc. es como un gran hermano de la guerra. Antes preparaban el asalto con preparación artillera, morteros que eran los proyectiles que hacían más daño a los defensores. Y ahora después de eso entre los drones suicidas y lanzadores de granadas la vida en una trinchera parece que es bastante peor que en conflictos anteriores
En este video viejo y que creo que ya se puso por aquí además de la cercanía de los combates se ve por un lado los rusos (Wagner) hacen incluso una salida y los ucranianos que no cubren " la salida trasera" los desalojan pero que con algo mas de pericia no sale un ruso vivo. También se ve apoyo de drones que tampoco les hacen mucho daño. Entiendo que la misión era desalojarlos, en principio pierden un soldado cada bando. Hay que estar ahí claro. son varios videos.
Y en este, rusos en trincheras, aunque no se les ve muy profesionales, van todos en fila sin más, pero llevan su orden. Sobre el minuto 7,38m además de santiguarse, tiran granadas avanzan y después se ve como el que va en cabeza al rato se agacha y el de detrás pasa al frente.
Entrenar mucho y una vez en el frente experiencia, medios y disciplina. no hay otra.
Un saludo.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Estimado MiG 43Mig43 escribió: ↑03 Ene 2024, 14:43bueno, podemos discutir sobre la calidad de las fuentes, pero lo primero es exponer las fuents, qué fuentes se emplean para sostener tus afirmaciones. Las fuentes que manejamos la mayoria en este foro sostienen que las bajas rusas son consistentemente superiores a las ucranianas. por ejemplo, hay conocidas unidades de las VDV, tropas profesionales pues, desbaratas por las pérdidas. Y las abultadas bajas rusas en los ultimas semanas nada tienen que ver con Wagner.
En eso sí estoy de acuerdo. Puedo entender operaciones de golpear y retirarse en la orilla sur del Dnieper, pero empeñarse en mantener tropas de alta calidad sometidas al enorme desgaste que sufren sin plan estratégico que lo justifique me parece un grave error ucraniano. El numero de tropas rusas fijado por esta operación no es significativo. Las operaciones tiene que tener un valor estratégico u operacional que las justifique.....Operaciones como el paso del rio Dnieper, manteniendo una cabeza de playa estancada durante meses se ha conseguido en base al continuo sacrificio de tropas de elite, para conseguir una ficción propagandística sin ninguna viabilidad operativa real.
Cierto que Ucrania no tiene capacidad para hacer efectiva su intención de recuperar una cantidad importante del territorio ocupado, su ofensiva ha fracasado, yo lo he reconocido hace semanas en este foro. Pero Rusia tampoco tiene capacidad para ejecutar ofensivas que "derrumben " al ejercito ucraniano, me parece bastante improbable. No pudo en marzo de 2022 , cuando tenia todo a favor, ahora imposible. basta con que Ucrania decida, como he comentado la semana pasada, pasar a la defensiva y tomar las medidas adecuadas para que cualquier ofensiva rusa se desangre. El nivel de la actual tecnologia, a falta de una superioridad aerea abrumadora, favorece a al defensa....haya un derrumbe del ejercito ucraniano al oeste del Dnieper...
Algunas voces en Rusia lo pronostican tan pronto como Junio.
De hecho, en mi opinión, la unica forma en que Rusia puede perder la guerra es empeñando sus reservas en una ofensiva importante en campo abierto. Si los ucranianos son listos deben conservan unas brigadas de reserva para esta eventualidad, Qué mas quisieran ellos que ver a ls srusos salir de sus posiciones fortificadas y lanzarse hacia el oeste como blancos moviles para su abundante armamento (pesado y ligero) antiblindaje. Y si esperan un poco más, a junio, como dices, lo mismo hasta se comen los "regalos" de unas decenas de F16.
En resumen, en mi opinión esta guerra está en un empate clásico y, a no ser que suceda una catastrofe politica interna en alguno de los dos contendientes, indefinido. La unica forma de perderla, para ambos bandos, es intentar lo que no pueden hacer, movimientos ofensivos para los que ninguno de ellos está preparado. Si los rusos van a la ofensiva, cometerán su enésimo error, y quizá el definitivo.
Las fuentes respecto a bajas rusas son Mediazona. El único estudio independiente que se ha hecho. Aunque en este foro se diga que las bajas rusas son muy superiores a las ucranianas , hay otros muchos sitios donde se dice lo contrario.
Pero al margen de quien diga las cosas hay que aplicar la lógica. En todas partes se reconoce que el 80% de las bajas las causan artillería, bombas y drones. Quien tira más?
Según la prensa anglosajona actualmente en artillería el ratio es diez mil a dos mil diarias a favor de Rusia.En bombas de aviación más de mil mensuales FAB 500 de Rusia frente a casi ninguna de Ucrania. En drones y guerra electrónica también es clara la superioridad rusa.
Yo no considero a los rusos ni más tontos ni más listos que los ucranianos. Son pueblos muy parecidos con similares virtudes y defectos.
Partiendo de ahí me quedan pocas dudas de quien tiene más muertos.
También es ilustrativo leer los artículos del New York Times (al parecer pro ruso) donde entrevista a soldados ucranianos.
Finalmente las dificultades de reclutamiento. Es ilógico que el que tenga más muertos tenga menos dificultades para reclutar. Si Rusia tuviera muchos muertos, como consigue reclutar miles de voluntarios todos los meses? 40.000 al mes según el gobierno ruso. Se puede desconfiar del dato pero la realidad es que hay unos seiscientos mil soldados rusos en el frente según reconocen todas las fuentes. Y los propios ucranianos reconocen su inferioridad numérica.
En la otra parte, basta ver los debates del parlamento de Ucrania con su proyecto de ley de movilización para entender como están y sus tiendas bajas.
En resumen la propaganda pro ucraniana no concuerda con los datos disponibles y la lógica militar.
La capacidad de Rusia viene determinada por su mayor capacidad de reclutamiento sin recluta forzosa y por disponer de cuatro millones de proyectiles de artillería en 2024. Las FAB500 es de suponer que irán creciendo en número. Ya han pasado de tirar 2 por cada bombardero SU-34 a 4.Y los drones igual. La capacidad de fuego es bastante brutal.
Por parte occidental no se atisban grandes paquetes de suministros de armamento, Y de municion también escasea. Blanco y en botella..
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