Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

[Jig]

Saludos andres esa zona del golfo a partir de los hechos de 1987 la ARC no ha vuelto más por esos lares, la Armada de Venezuela es la que hace soberanía allí, independientemente si no son explotadas esas areas para beneficio economico. Recuerdo que semanalmente se enviaba un patrullero o un buque logistico allí a esa zona.

[Andrés Eduardo González]

Saludos andres esa zona del golfo a partir de los hechos de 1987 la ARC no ha vuelto más por esos lares, la Armada de Venezuela es la que hace soberanía allí, independientemente si no son explotadas esas areas para beneficio economico. Recuerdo que semanalmente se enviaba un patrullero o un buque logistico allí a esa zona.

A ver, a ver. Esto no lo voy a discutir, porque la ARC sí que ha vuelto a esa zona, y ha hecho soberanía, y durante estos años varios foristas colombianos hemos y han traído pruebas de ello. Incluso se ha rescatado migrantes y pescadores venezolanos allá por parte de la ARC. Pero en fin, sigan creyendo que allá hay costa seca para Colombia, como siempre les han hecho creer...

[Jig]

A ver, a ver. Esto no lo voy a discutir, porque la ARC sí que ha vuelto a esa zona, y ha hecho soberanía, y durante estos años varios foristas colombianos hemos y han traído pruebas de ello. Incluso se ha rescatado migrantes y pescadores venezolanos allá por parte de la ARC. Pero en fin, sigan creyendo que allá hay costa seca para Colombia, como siempre les han hecho creer...

De eso no tengo conocimiento, probablemente sea en aguas que no están en controversia, quiza puerto estrella (que recuerde de memoria), fíjate que conozco laguna de cocineta y sus alrededores y nunca vi presencia de la ARC alli, por otro lado de lo que si tengo conocimiento es que semanalmente la ARB enviaba un patrullero y/o buque logístico a los monjes y se realizaban patrullajes (con barridos de radar incluidos) en las aguas contiguas a este islote.

[Andrés Eduardo González]

El caso de los Monjes es especial, pero nada tiene que ver conque la ARC ande o no ande por allá, porque de andar sí que anda... Los Monjes es una vaina de diplomacia y Cortes, especialmente en Bogotá.

[Jig]

El caso de los Monjes es especial, pero nada tiene que ver conque la ARC ande o no ande por allá, porque de andar sí que anda... Los Monjes es una vaina de diplomacia y Cortes, especialmente en Bogotá.

Amigo yo humildemente le digo mi experiencia, que estando en la laguna de cocineta nunca vi presencia de la ARC alli o en sus alrededores. Quiza la ARC haga presencia en zonas donde no existe controversia viejo andres como puede ser puerto estrella o zonas mas al norte. Muy humildemente fue lo que tuve oportunidad de observar. El ejercito de Colombia si que esta en la peninsula como tal.

Anteriormente el Gobierno de Venezuela (hasta hace unos años al menos) se preocupaba por mantener dragado esa laguna, ya que en su totalidad son aguas de venezuela.

[Andrés Eduardo González]

El caso de los Monjes es especial, pero nada tiene que ver conque la ARC ande o no ande por allá, porque de andar sí que anda... Los Monjes es una vaina de diplomacia y Cortes, especialmente en Bogotá.

Amigo yo humildemente le digo mi experiencia, que estando en la laguna de cocineta nunca vi presencia de la ARC alli o en sus alrededores. Quiza la ARC haga presencia en zonas donde no existe controversia viejo andres como puede ser puerto estrella o zonas mas al norte. Muy humildemente fue lo que tuve oportunidad de observar. El ejercito de Colombia si que esta en la peninsula como tal.

Anteriormente el Gobierno de Venezuela (hasta hace unos años al menos) se preocupaba por mantener dragado esa laguna, ya que en su totalidad son aguas de venezuela.

Que yo sepa, Cocinetas no está en discusión o peleando por eso. Pero la situación de Cocinetas no se extiende al resto de la Península.

[Jig]

Por eso le digo quiza la ARC haga patrullajes más al norte a la altura Puerto Estrella, como le digo al sur de esa posicion en mi corta experiencia (2 meses) nunca vi presencia de la ARC por alli

[Andrés Eduardo González]

Por eso le digo quiza la ARC haga patrullajes más al norte a la altura Puerto Estrella, como le digo al sur de esa posicion en mi corta experiencia (2 meses) nunca vi presencia de la ARC por alli

No. La ARC ha ido hasta Castilletes...

[mcp]

Jajajajaja... problema resuelto. A ver si maduro le sigue la corriente...

Pues eso es lo que se hace desde hace decadas al Oeste del Golfo de Venezuela.

Saludos

Sí, pero es que Colombia no es Guyana. Pequeño detalle no más...

¿¿Y esto??, caarache, tanto se nos crecieron en 10 años???, ni cuando la renta per cápita de Venezuela estaba entre las primeras del mundo logramos ser ten imponentes e intimidantes.

Ahora, fuera de sarcasmos...
Son incomparables, empezando porque Colombia/Nueva Granada Hispana, es una Republica con raíces Históricas irrefutables, sería una afrenta.

Mientras el petróleo(recursos) siga siendo fuente de avaricia lo más probable es que mantengamos el mismo status por mucho tiempo, pero al final tendremos que resolver ese diferendo de una manera justa y aceptable para ambas Repúblicas.

[SAETA2003]

No. La ARC ha ido hasta Castilletes...

Andrés creo que necesitas entender dos cosas, la primera es que con misiones humanitarias no se ejerce soberanía, es más que probable que incluso esa misión a Castilletes a la que haces referencia haya sido hecha en coordinación con la cancillería venezolana, lo segundo es que debes tener claro cuales son las zonas álgidas de las aguas en disputa, fíjate en la siguiente imagen que me imagino ya debes conocer, las zonas más determinantes están en torno al archipiélago Los Monjes y en lo que podríamos llamar "el triángulo verde" que aparece al sur de la línea que corresponde a la "Hipótesis de Caraballeda", allí fue hasta donde se metió la corbeta Caldas en los 80, como te dice Jig en esas aguas no ha transitado un buque de la ARC desde ese entonces y los pocos barcos pesqueros Colombianos que han entrado a esas zonas han sido interceptados por la ARV; en el Archipiélago de Los Monjes incluso la ARV estableció una estación permanente de Guardacostas por lo tanto es Venezuela la que está ejerciendo soberanía allí, es posible que la ARC por ejemplo efectúe uno que otro patrullaje en torno a Punta Espada así como seguramente lo hace también la ARV, pero esos esporádicos patrullajes en esas zonas no son suficientes como para ejercer soberanía.

[Jig]

Por eso le digo quiza la ARC haga patrullajes más al norte a la altura Puerto Estrella, como le digo al sur de esa posicion en mi corta experiencia (2 meses) nunca vi presencia de la ARC por alli

No. La ARC ha ido hasta Castilletes...

Me temo que me resulta muy dificil de creer eso viejo andres. De la página del diario El Tiempo, un reportaje relativamente reciente de julio de 2023. Por cierto uno de los pines rojos que muestras en esa imagen corresponde a la localización de la laguna de cocinetas que mencione anteriormente, la ARC nunca ha hecho presencia alli.

La Armada de Colombia es una institución admirada y respetada por su rol en cada misión de soberanía o ayuda humanitaria en cada rincón del país, por ejemplo, desde 2019 ha realizado 19 actividades de asistencia humanitaria en diferentes comunidades de La Guajira, beneficiando a más de 47.000 habitantes de poblaciones como Mayapo, Bahía Honda, Punta Gallinas y Puerto Estrella, con la entrega de 118 toneladas de ayuda humanitaria y más de 760.000 galones de agua potable.
https://www.eltiempo.com/justicia/servi ... ion-788893

Estas poblaciones que se mencionan alli son mas al norte amigo mio, fuera de cualquier controversia. Sin embargo, estoy dispuesto a leer alguna prueba fehaciente que demuestre lo contrario, todos estamos abiertos al debate. Pero recalco, esas son zonas sensibles de Venezuela, no creo que la ARC haya ido alli asi como asi.

[Andrés Eduardo González]

Claro,claro, lo que usted diga. O sea. Primero me salen que la ARC no hace presencia, que no va por allá. Cuando demuestro lo contrario, entonces que no, que eso no son patrullajes, que eso es asistencia humanitaria. Pero a ver, para ir por allá, la ARC también mueve otras unidades para acompañar. Y yo NO DUDO que la ARC sí haga patrullajes, como yo y otros colombianos ya lo hemos manifestado.

Ahora, me hace gracia que usted sea tan categórico para decir que la ARC por allá no va, pero vea que sí va. Pero no sólo eso, sino que lo dice como si usted tuviese a la mano todas las bitácoras de todas las unidades a flote y submarinas que posee la ARC, o sea... no sea tan...

Pero nada, sigan creyendo que el cielo es rojo y el mar es zapote...

[Andrés Eduardo González]

Para mí es normal que un venezolano no le crea a un colombiano, no es raro. Y un colombiano tampoco le va a creer a un venezolano. Ese es mi lema. Pero resulta que el mapa que usted desestima no me lo inventé ni es fake.

https://www.elheraldo.co/la-guajira/arm ... ira-242287
https://www.armada.mil.co/es/content/fu ... ta-guajira
https://www.eluniversal.com.co/regional ... IREU323957

Por cierto, en el mapa dice Castilletes, no Cocinetas... Y que yo sepa, Castilletes es Colombia y en las aguas en frente de la Guajira son colombianas, eso no es costa seca como Cocinetas...

[Jig]

Para mí es normal que un venezolano no le crea a un colombiano, no es raro. Y un colombiano tampoco le va a creer a un venezolano. Ese es mi lema. Pero resulta que el mapa que usted desestima no me lo inventé ni es fake.

https://www.elheraldo.co/la-guajira/arm ... ira-242287
https://www.armada.mil.co/es/content/fu ... ta-guajira
https://www.eluniversal.com.co/regional ... IREU323957

Por cierto, en el mapa dice Castilletes, no Cocinetas... Y que yo sepa, Castilletes es Colombia y en las aguas en frente de la Guajira son colombianas, eso no es costa seca como Cocinetas...

Saludos viejo andres, no se trata de nacionalidades ni se trata de desestimar nada, como recalque en mis post yo individualmente no tengo conocimiento de que eso se realizara y explique mi experiencia personal. Si efectivamente la ARC ha visitado con unidades de superficie esas zonas como Puerto López y sus aledaños pues no tengo problemas en aceptarlo, pero como te digo en las noticias que traes hacen referencia a Puerto Estrella específicamente y el hecho de que el buque logístico ARC Golfo de Morrosquillo "emplayo" por primera vez allí.

Estas ayudas, donadas por el Plan Mundial de Alimentos, fueron cargadas a bordo del buque en el muelle de la capital del departamento de La Guajira, por personal de la Armada Nacional, el Ejército Nacional y la Defensa Civil, para que nuestros hermanos Wayuu, cuenten con alimentos no perecederos e hidratación en este difícil momento. Tras 20 horas de navegación, el ARC “Golfo de Morrosquillo” emplayó por primera vez en Puerto Estrella, donde se encuentra el centro de acopio, hasta donde llegó cargado de esperanza, en el que adultos y pequeños lo esperaban para recibir, por fin, éstas ayudas que tanto necesitan. La Armada Nacional continuará realizando permanentemente estas Jornadas de Apoyo al Desarrollo en las comunidades indígenas Wayuu de la Alta Guajira, que aportan al desarrollo de la región y a mejorar la vida de los colombianos que habitan en el extremo norte del territorio colombiano. Fuente: Fuerza Naval del Caribe – Armada Nacional
https://www.cgfm.mil.co/es/multimedia/n ... de-la-alta

Por cierto traigo esto del Twitter de los Guardacostas de Venezuela, donde hace referencia con la linea azul como "areas SAR de venezuela"

https://twitter.com/AB_Guardacostas/sta ... 76/photo/1
https://twitter.com/AB_Guardacostas/sta ... 30/photo/1

[Andrés Eduardo González]

¿Y? Las áreas SAR no tienen nada que ver con los límites territoriales definidos o marcados, y menos en una zona donde no hay nada ni definido ni marcado.

Es como si definiéramos la soberanía nacional del país en base a los FIR. Si fuera por eso, San Andrés y Providencia no serían territorio colombiano sino panameño...



Una cosa es una cosa, y otras cosa es otra cosa...