¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

[Domper]

Son cuestiones diferentes.

Respecto a pesticidas y demás, dos factores. Uno, el que dijo Urbano (yo te vendo a ti lavadoras y te compro judías), que va ligado, de paso, con mantener la estabilidad de esos países (creo que no nos interesa una revolución en Marruecos). Otro, que determinados dirigentes hagan la vista gorda y, como no soy mal pensado, lo hacen por altruismo y no por intereses pecuniarios propios.

De transgénicos, socialismo y demás, no pone de eso nada en los Objetivos de Desarrollo Sostenible; al contrario, la agricultura de variedades transgénicas permite emplear menos pesticidas. Otra cuestión es que haya ceporros que confundan desarrollo sostenible con socialismo (cuando la experiencia dice justamente lo contrario) o con ecologismo de baratillo.

Pero igualmente absurdo es el argumento de esos ecologetas de andar por casa, como creer que los Objetivos de Desarrollo Sostenible son una conspiración de Soros y no sé quién más, para acabar con la clase media europea.

Para acabar, a mi no me tienes que convencer de las bondades de la economía de mercado. Como aficionados a la Historia, sabemos de los catastróficos resultados de otras probatinas, especialmente las perpetradas por los discípulos de Karl Marx. Discreparemos en la extensión de la liberalización (me toca trabajar con bastante gente marginal, y temo que el liberalismo puro y duro los excluirá), pero el discurso socialista me parece una mezcla de misticismo barato (pro paraíso socialista) y de medidas de coerción social. Que una cosa es no abandonar a los desfavorecidos, y otra la ingeniería social a la que tan aficionados son en Ferraz.

Saludos

[pacopin]

Resulta que si no hay una cláusula que diga "vamos a arruinar a la agricultura europea" significa que es mentira ¿Hay que explicar esto?

No creo que haya que explicarlo, pero podrías escuchar a los que saben. Por ejemplo este

Bruselas quiere convertir a Marruecos en el nuevo olivar español

https://gaceta.es/espana/el-testimonio- ... event=true

Es el olivar, las naranjas, el arroz, ..., etc.

Elecciones
Bruselas retira el plan de reducir un 50% los pesticidas ante la "polarización" en torno al sector agrícola
https://www.telecinco.es/noticias/inter ... 26797.html

Si ganan las elecciones, a los 15 días lo vuelven a poner. Ojalá fuera únicamente un problema de pesticidas.

Y los sindicatos en cualquier parte menos donde deben
El sindicato CCOO carga contra las manifestaciones del campo: «Responden a intereses empresariales»
https://gaceta.es/espana/el-sindicato-c ... 0206-1353/

Para la legislatura siguiente el guion es hacer con la industria lo mismo que están haciendo con la agricultura. Lo del coche eléctrico sólo es el aperitivo. Por eso la industria alemana se ha puesto en pie de guerra.

Y guste o no guste, todo esto lo firmó el PP.

[Luis M. García]

Aquí tenemos a uno de tantos hombres en este país al que le ha caído la lotería de la legislación Viogen en forma de falsas denuncias de abuso sexual sobre su hija por parte de su ex mujer, abogada para más inri, o precisamente por eso.

La entrevista de Quico Alsedo para El Mundo este pasado verano.


El calvario de Javier A., el granadino denunciado en falso nueve veces por abusar de su hija: "Te matan en vida"

Javier A. fue culpable de agredir sexualmente a su hija, de seis años, sin haberle hecho nada a la niña.

Cuando en 2018, tras el divorcio de su mujer, pidió la custodia de la hija común, comenzaron a lloverle las denuncias por abuso: hasta nueve en juzgados y Policía, y varias más en hospitales, siempre en Granada.

Él estuvo "casi un año" sin ver a la niña, "condenado a ojos de todos". Ella, Rosel G., al ver que no le hacían caso, redobló la apuesta: de simples tocamientos pasó a denunciar que él le había introducido a la cría "dos dedos" en la vagina.

Lo hizo de forma tan poco creíble y reiterada que la Fiscalía acabó actuando contra ella. Sólo el apoyo de su familia y amigos, y de su abogada, Patricia Martín-Vivaldi, mantuvieron a Javier en pie: "No sé cómo sigo aquí... Por mi hija, imagino", dice.

Ahora la Justicia ha condenado a su ex mujer a tres años y dos meses de cárcel, por denunciarle repetidamente en falso, y por dañar su integridad moral y la de su hija. La juez, incluso, la obliga a pagar 20.000 euros a cada uno, padre y cría, por el "calvario" a que les sometió. Javier, empresario, un tipo suave, de formas muy mesuradas, logra justicia tras cinco años de un vía crucis que se narra con pelos y señales, pero bajo seudónimo, en el libro 'Algunos Hombres Buenos' (La Esfera de los Libros).

Tiene ganas de contar su historia -y de dar la cara, aunque debe proteger la intimidad de la niña-. Pero sobre todo, por encima de todo, tiene a su lado a su hija, de hoy 11 años. "Y eso lo es todo".

Por cierto, no quiere que su ex mujer vaya a prisión. De hecho, es él quien ha pedido, contra la opinión de los jueces, que ella pueda ver a la cría.

P. Javier, quiere hablar por usted y por su hija, pero también por otros hombres. ¿Por qué?

R. Porque es un tema que tiene que salir a la luz pública. Se están destrozando familias, padres e hijos por culpa de las denuncias falsas. Ojalá mi humilde testimonio pueda ayudar a todas esas personas que pasen por mi misma situación, y que tanto los poderes políticos como judiciales se tomen con más seriedad este problema.

P. Estremece leer la cascada de denuncias que su ex mujer presentó contra usted sabiendo ella, como ha establecido la juez, que eran falsas: hasta cinco en enero de 2018. ¿Cómo vivió en aquellos momentos esa situación? ¿Qué sintió?

R.Mucha tristeza e impotencia. Al presentarse tantas denuncias como juzgados de Instrucción hay en Granada, sabías que cualquier error o equivocación por las partes involucradas podría llevarte a prisión y despedirte para siempre de tu hija.

P. ¿Cuál ha sido el peor momento en todos estos años de lucha?

R. El 4 de julio de 2018, cuando Instrucción Nº4 me comunicó que mi exmujer me había denunciado por dos delitos de abuso sexual contra mi hija, que tenía cuatro años de edad, y por ese motivo me impuso unas medidas cautelares injustas a pesar de que se había demostrado por los informes forenses que las denuncias eran falsas. Durante seis meses no podía ver a mi hija, ni acercarme a ella a menos de 150 metros ni comunicarme ni saber nada de ella. Es lo peor que te puede pasar.

P. Es llamativo ver que todo lo sucedido no le haya destruido personalmente. ¿A qué se agarra uno en esa situación?

R. Es la mayor presión a la que puede estar sometido un hombre. Todavía a día de hoy ni yo mismo sé cómo he aguantado y cómo sigo vivo, quizás por mi obsesión por luchar y recuperar a mi hija dejando de pensar continuamente en lo que la madre me estaba haciendo.

P. ¿Qué cree que hubiese pasado si en vez de ser usted hombre y su ex mujer, hubiese sido viceversa?

R. Creo que nadie tiene duda, usted me estaría haciendo la entrevista desde una prisión.

P. ¿Imaginó alguna vez que ella iba a hacer algo así, a dañar a su hija de esta manera y a hacer lo mismo con usted?

R. Nunca me lo imaginé, ni en el peor de mis sueños. Sobre todo porque en los casi siete años de matrimonio nunca habíamos tenido ningún problema. Ocurrió de la noche al día, pero el plan estaba preconcebido. No me pregunte el porqué, ya que sería ella la que tendría que contestar.

P. ¿Cómo se encara ahora una paternidad así?

R. Yo finalmente estuve casi un año sin ver a mi hija. Cuando levantaron las medidas cautelares llevaba seis meses sin verla. En ese momento sólo quieres pasar con ella cada minuto de tu vida, para recuperarla. El 26 de octubre de 2022, la madre fue inhabilitada de la patria potestad y me dieron la custodia en exclusiva de mi hija. A partir de entonces mi hija ha conseguido una estabilidad que nunca antes tuvo. Mi familia, el colegio y yo nos volcamos en ella, porque venía de sufrir un daño físico y psicológico tremendo, además de sufrir un retraso académico escolar. Hoy es feliz, ha sacado de forma increíble su curso escolar e incluso le dieron en el colegio un diploma por su esfuerzo y superación. Es una niña alegre y extrovertida, rodeada siempre de su padre y de su familia, del grupo de sus amigas, y con la misma felicidad y ganas de vivir que cualquier otra niña de su edad.

P. Ha dicho varias veces que entiende, pasando por lo que ha pasado, a los hombres que hacen locuras. ¿Podría profundizar en ese razonamiento?

R. Yo nunca podía comprender qué cosas se le podían pasar por la cabeza a todos esos hombres que cometían atrocidades contra sus propias mujeres e hijos. Hoy, cuando a uno le ocurre lo que a mí me ha ocurrido, puedes llegar a entenderlo, aunque nunca justificarlo. Cuando te denuncian falsamente por nueve delitos de abuso o agresión sexual contra tu propia hija, cuando a la menor se le inflige un daño físico y psicológico tan inhumano, cuando te dejan un año sin verla, cuando te quitan tu casa y tienes que pagarle a la madre todos los gastos asociados a la misma, la pensión alimenticia, la pensión compensatoria, y tienes que salir de tu propio despacho para trabajar desde casa por la condena social, entonces puedes llegar a entender estas cosas. Pero por suerte, siempre hay una parte de tu cabeza que te dice que aguantes, que seas paciente por tu hija, y, por otro lado, el hecho de tener una familia, una abogada y unos amigos que te arropan y que no te dejan ni un minuto solo. Si esto último no lo tienes, puede llevarte a hacer cualquier locura. Ese pensamiento siempre está presente en la condición humana. Cuando entendamos que el problema de la violencia de género no es un problema de hombres y mujeres, sino de personas buenas y malas, entonces podremos afrontar el problema con mayor garantía.

P. ¿Cómo se vive la condena social, el ser un pederasta a ojos de la gente?

R. Es estar muerto en vida, te matan en vida. Desde el mismo momento en que se adoptan las medidas cautelares por las denuncias contra tu hija, tu vida se destruye en apenas unas horas. Cuando vas al colegio de tu hija, los padres y las madres de repente te rechazan, te deniegan el saludo, agachan la cabeza y se apartan de tu camino. Te vas a casa y sólo quieres llorar. Cuando acudes a tu propia academia [su negocio, una academia de inglés], se producen decenas de llamadas de padres que quieren sacar a sus hijos de la misma porque no están "cómodos" de que yo esté allí trabajando. Tienes que irte a casa a trabajar si no quieres que tu negocio se cierre. Cuando después de tres meses sin salir de casa te llaman unos amigos y te convencen para cenar con ellos, resulta que de una mesa se levanta un hombre al que no conoces, se te acerca y te dice: '¿Cómo puedes tener la cara de estar bebiéndote una cerveza después de lo que le has hecho a tu hija?'. Te vas a casa y ya no vuelves a salir hasta que veas de nuevo a tu hija.

P. ¿Hasta qué punto sabe su hija lo que le ha hecho su madre?

R. Mi hija es muy madura en este tema. Nunca se lo hemos contado porque ya ha sufrido bastante. Pero ella intuye que la madre ha hecho algo que está muy mal y por eso vive con su padre. En casa, mi familia y yo siempre evitamos hablar de la madre para no causarle daño alguno. Y es por ello que, aún cuando tiene inhabilitada la patria potestad y no iba a ver a su hija durante dos años, solicité tanto al Juzgado como al Ministerio Fiscal que al menos pudiera verla una vez a la semana en el Punto de Encuentro Familiar, para que no perdiera el vínculo con ella.

P. ¿Qué le diría a quien piensa que lo que le ha sucedido a usted es absolutamente residual? Y me refiero a las personas que niegan que existan denuncias falsas contra hombres aprovechando la ventaja que la ley de Violencia de Género da a las mujeres para protegerlas de maltrato.

R. A muchas mujeres que crean que las denuncias falsas no existen, les recomendaría tu libro, 'Algunos hombres buenos' [en él se cuenta en detalle la peripecia de Javier A.]. Y a los hombres escépticos, sólo les pido que nunca les ocurra lo que a mí y a miles de hombres de este país nos está ocurriendo. Desde hace más de un año recibo muchísimas llamadas de hombres en mi misma situación, hombres desesperados que ya no saben a qué agarrarse para salir del infierno. Porque por el hecho de ser hombre, en este tipo de situaciones, parece que lo normal es estar condenado de por vida.

Pues bien, tras una anulación de una condena anterior a 5 años de prisión por parte de la Sala 1ª de la Audiencia de Granada, por entender que el Juez se había extralimitado en sus funciones y disponer la repetición del juicio, una Juez sustituta vuelve a establecer una condena a más de 3 años y tras la correspondiente apelación, la misma Sala "con los mismos magistrados y el mismo ponente absuelve de todos los delitos a la madre por defecto formal de la jueza, al señalar que, si bien los hechos ya han sido probados y cometidos por la madre, la jueza no ha sabido relacionar y fundamentar jurídicamente los hechos con las penas impuestas."
https://telegra.ph/Hoy-he-sufrido-el-at ... ches-02-06

A eso es a lo que en este país se le llama "Justicia".

[Luis M. García]

Por otro lado, un caso de esos de "justicia poética" para uno de esos zurdos hipócritas que decía que "se plantaba ante la violencia machista".



Detienen al secretario general de Tudanca en las Cortes por violencia de género
https://diariodecastillayleon.elmundo.e ... 88944.html

[Domper]

Resulta que si no hay una cláusula que diga "vamos a arruinar a la agricultura europea" significa que es mentira ¿Hay que explicar esto?

Creo que decir que algo se ha hecho para arruinar la agricultura europea, pero luego en ese algo no pone nada de eso, es errar. NO digo mentir, porque en lugar de ánimo de engañar puede haber simplemente falta de información.

No creo que haya que explicarlo, pero podrías escuchar a los que saben. Por ejemplo este

Bruselas quiere convertir a Marruecos en el nuevo olivar español

Un ganadero opinando sobre olivares y la agenda 2030. Palabrita del niño Jesús.

Para la legislatura siguiente el guion es hacer con la industria lo mismo que están haciendo con la agricultura. Lo del coche eléctrico sólo es el aperitivo. Por eso la industria alemana se ha puesto en pie de guerra.

¿Alguna prueba, o es otra vez un hecho demostrado de esos que vienen en El Debate o en la Gaceta? De la industria alemana, si se ha movilizado es porque la electrificación les ha pillado a contrapié. Mejor protestar y cabildear que investigar.

Y guste o no guste, todo esto lo firmó el PP.

¿El qué? ¿Eso de la Agenda 2030 pensada para arruinar a agricultores?

Saludos

P.D.: Ya que hablas de pesticidas, recuerdo cierta interesante tesis sobre la presencia de pesticidas en la leche materna. Pero bueno, si son pesticidas europeos, no pasa nada.

[pacopin]

Creo que decir que algo se ha hecho para arruinar la agricultura europea, pero luego en ese algo no pone nada de eso, es errar. NO digo mentir, porque en lugar de ánimo de engañar puede haber simplemente falta de información.

Ya, y el informado eres tú.

¿El qué? ¿Eso de la Agenda 2030 pensada para arruinar a agricultores?

La ignorancia es la felicidad.

la pac esta vinculada al pacto verde europeo
* objetivos climaticos
* reduccion de co2
* plan para encarecer el combustible agricola quitándole subvenciones y subiendo los impuestos
* les obligan a aumentar la parte de las fincas destinadas a cultivos ecologicos
* en plena sequía les obligan a dedicar parte del agua al cuidado del lecho
* por la ley de bienestar animal les han subido los costes terriblemente.
Nadie está en contra de que los animales estén sanos y bien cuidados, pero pongo un ejemplo de la dificultad de llevar ideas desde el papel a la realidad.
por la ley de bienestar animal obligaron a que las ovejas durmieran bajo cubierto. El dueño tuvo que hacer en su propiedad un cercado con techo. Los lobos anduvieron merodeando hasta que encontraron la manera de entrar. las ovejas no pudieron escapar, los perros no pudieron defender y le mataron cien ovejas.

Se ha maquinado un sistema para que no se cobren las subvenciones de la pac. El año pasado tocaba pagar a explotaciones españolas 5000 M. de esa cantidad no se llegaron a entregar 1400 por retrasos burocráticos que abajo explicaré y tampoco 1200 por no cumplir los ecoregímenes sostenibles osea que se ha quedado en la mitad.

La burocracia consiste en obligarles a informar diariamente mediante el cuaderno digital de información exhaustiva de la explotación:
* geolocalización diaria de animales
* justificar el uso del suelo
* justificar el agua consumida y procedencia
* justificar vacunas, etc a los animales e incluir informe del veterinario.
* justificar alimentos a animales (cantidad, tipo, procedencia)
Ahora pongan al tipo que se levantó a las cinco y sabe cuidar vacas a ponerse delante de un ordenador al acabar la
jornada y rellenar todos esos datos, facturas, partes, etc. La otra opción es contratar a alguien que necesitará una oficina con ordenador, escaner, impresora e internet que dado que es el campo hay o no hay. Los que no lo consiguieron perdieron la subvención. Si no han cumplido exactamente los ecoregímenes pierden la otra subvención.

Añadan a eso las subidas del salario mínimo y la de la cotizaciónn social, las subidas del IRPF, ..., etc.
Y encima la inflación.

Se les ha prohibido usar productos que si se permiten al extranjero. Ejemplo:
Hay un producto que quita al hongo que ataca al arroz. Se les ha prohibido usarlo, pero las importaciones de arroz de la India llevan ese producto y además dado el coste de la mano de obra india sale barato. Esto causó un desastre en las explotaciones catalanas y valencianas.
Gracias a Vox y al PP lograron una reunión en Bruselas para tratar el asunto. El resultado fue multiplicar por nueve las licencias de importación de arroz indio. El PP y Vox lograron que se consideraran unos estudios que demuestran que el producto de marras no es dañino para el hombre y ahora está parado. Temo que hasta las elecciones.

Añadan la batalla contra las macrogranjas. Eliminarlas llevará a un aumento considerable del precio de la carne, un descenso de la calidad. La oferta es sustituirla por carne sintética.

Oido este caso en la radio
un propietario cumpliendo las normas ha cercado la propiedad. Resulta que en ese pueblo la gente salta la valla para tomar un atajo. Salieron los mastines y atacaron. Ahora le exigen al dueño que tenga atados los perros ¡en su propiedad! El hombre aduce que los perros están para defender al ganado y que no podrán si están atados.

Son los problemas de hacer un plan estupendo en papel y llevarlo a la realidad.

Olvidé añadir que están obligados a dedicar una parte de la finca a cultivo ecológico (que mucho mas caro), que al final hay algún tipo en Bruselas que decide cuantas vacas tiene que haber en asturias y ese tipo es francés u holandes y que la oferta que se les hace es que cambién sus explotaciones por granjas solares.

[Urbano Calleja]

Olvidé añadir que están obligados a dedicar una parte de la finca a cultivo ecológico (que mucho mas caro), que al final hay algún tipo en Bruselas que decide cuantas vacas tiene que haber en asturias y ese tipo es francés u holandes y que la oferta que se les hace es que cambién sus explotaciones por granjas solares.

Eso no es verdad...es propaganda de la buena.
Nadie en Bruselas te cierra la explotacion porque tu terreno no puede tener vacas,
O te obliga a arrancar vides.

Otro tema es que no te den subvenciones para las vacas o por los terrenos con vides, porque hay un limite de ellas.
Y que tu prefieras pasarte a montar un huerto electrico o poner colza porque eso si te lo subvencionan.
Que al igual que hay gente apasionada de lo suyo, de sus granjas y sus cultivos, los hay que estan metidos en eso porque la subvencion de turno les de un retorno de inversion alto...y te montan granjas de pollos como setas (caso real).

El mayor problema del agricultor o el que lleva una explotacion animal sigue siendo la mafia de la distribucion que es la que dicta los precios a los que deben vender su producto.
Ya sabeis todos de los margenes en explotacion y lo que pagas potr las cosas en el super...y la mayor parte de la ganancia nos e queda en el bolsillo de Carrefur,
Mismo problema aqui, en Francia y en Holanda. Holanda donde, por cierto, se hacen tomates a punta pala y no es que tengan un tiempo explendoroso sino que tiran de invernaderos y se recicla agua. Y lo hacen sin subvenciones oiga...y se exportan al centro de Europa.

La oportunidad era haber empleado los fondos europeos para modernizar el campo, con sistemas de gestion de agua y residuos avanzados que permitan ser competitivos sin tener que recibir la paguita de Bruselas.
Y se ha utilizado poco. No ahora, desde el 2000...

De lo de abrir a productos fuera, es un balance.
Prefieres estabilidad en Marruecos a una primavera arabe, pero tampoco vas a dejar que te destrocen el sector.
Es complicado encontrar un equilibrio, pero hay que buscarlo.

[Domper]

Creo que decir que algo se ha hecho para arruinar la agricultura europea, pero luego en ese algo no pone nada de eso, es errar. NO digo mentir, porque en lugar de ánimo de engañar puede haber simplemente falta de información.

Ya, y el informado eres tú.

Teniendo en cuenta que vivo en una localidad agrícola, que parte de mi familia vive de la agricultura, y que he tengo otros familiares en empresas de distribución de alimentos, igual sí que sé un poco. Como mínimo, sé diferenciar entre eslóganes y realidad.

¿El qué? ¿Eso de la Agenda 2030 pensada para arruinar a agricultores?

La ignorancia es la felicidad.

Me alegra que por fin reconozcas que no tienes ni idea.

Quien revela cual es el problema es Urbano:

El mayor problema del agricultor o el que lleva una explotacion animal sigue siendo la mafia de la distribucion que es la que dicta los precios a los que deben vender su producto.
Ya sabeis todos de los margenes en explotacion y lo que pagas potr las cosas en el super...y la mayor parte de la ganancia nos e queda en el bolsillo de Carrefur,

Los precios agrícolas apenas se han modificado en los últimos treinta años. En los ochenta del siglo pasado se podía adquirir una vivienda con el beneficio de una cosecha. Hoy día, vale la pena pasear por los campos: están vacíos entre semana, mientras que en sábados y domingos se trajina que da gusto, porque una fracción muy importante de los agricultores tienen que compaginar otros trabajos para sobrevivir.

El problema es que hay muy pocas distribuidoras que imponen precios, tanto al productor como al consumidor, y las autoridades miran para otro lado. Eso sí que es abandonar sus funciones.

Contra eso hay una manera sencilla de luchar (más fácil en entorno rural o semiurbano): la adquisición directa. Nosotros adquirimos verduras y frutas a agricultores ecológicos que distribuyen directamente (además, nos salen más baratas que en el Caguefú) o en pequeñas tiendas que adquieren directamente a los productores. Parecido, con carnicerías: por lo menos dos terceras partes lo adquirimos en pequeños negocios que tienen sus propias granjas o que sabemos que adquieren a productores locales. También compramos en cooperativas. Ahorramos y consumimos productos de mayor confianza.

De pesticidas, ya he dicho que las autoridades están descuidando su función al no vigilar los productos importados. Seguro que lo hacen por nuestro bien. Pero tampoco cuesta tanto mirar etiquetas.

De lo de abrir a productos fuera, es un balance.
Prefieres estabilidad en Marruecos a una primavera arabe, pero tampoco vas a dejar que te destrocen el sector.
Es complicado encontrar un equilibrio, pero hay que buscarlo.

En ese equilibrio no pasaría nada por vigilar la presencia de sustancias prohibidas. Eso sí, coincido en que tal vez no nos interese demasiado que el vecino del sur se arruine.

Saludos

[Urbano Calleja]

Contra eso hay una manera sencilla de luchar (más fácil en entorno rural o semiurbano): la adquisición directa. Nosotros adquirimos verduras y frutas a agricultores ecológicos que distribuyen directamente (además, nos salen más baratas que en el Caguefú) o en pequeñas tiendas que adquieren directamente a los productores. Parecido, con carnicerías: por lo menos dos terceras partes lo adquirimos en pequeños negocios que tienen sus propias granjas o que sabemos que adquieren a productores locales. También compramos en cooperativas. Ahorramos y consumimos productos de mayor confianza.

Me extraña que no haya aun una app para conectar a agricultores y ganaderos con clientes.
Cierto que obliga a los que venden a transportar la mercancia, pero estoy seguro que compensa evitar a las distribuidoras.
Eso si, vale para granjas pequeñas y medianas...para explotaciones grandes, las ventas por minoristas seguro que no cubren la produccion...que es por donde las cosas no cuadran: si vas a tamaño y volumen, dependes mas de las distribuidoras.

Saludos

[pacopin]

A ver Urbano

Pensar que todo el problema de los agricultores es culpa de distribuidores maléficos no sé como describirlo sin que la moderación me de un merecido aviso.

Esas app ya existen. No tiene ningún problema. En casa compramos aceite de oliva directamente de la explotación desde hace años y mi vecina suele comprar naranjas.

Ahora vais a reorganizar la distribución de alimentos europea saltándose a los distribuidores que por lo visto son una mafia y toodos los gobiernos europeos sin enterarse durante los últimos cuarenta años por lo menos.

Empieza por reconocer que no tienes ni idea del asunto, lee mi post anterior y luego goglea un poquito. Podrías empezar por escuchar lo que los propios agricultores dicen.

Luego puedes leer esto y ver cuantos santos varones trabajan para proteger al mundo de los malvados y decidir con quien te quedas.

Poner fin a la pobreza y el hambre en todas sus formas y dimensiones, así como garantizar que todos los seres humanos puedan desarrollar al máximo su potencial en condiciones de dignidad e igualdad y en un entorno saludable

Proteger el planeta de la degradación a través de medidas como el consumo y la producción sostenibles, la gestión sostenible de los recursos naturales y la toma de decisiones urgentes sobre el cambio climático para poder satisfacer así las necesidades de las generaciones actuales y futuras.

Velar porque todos los seres humanos puedan llevar una vida plena y próspera y que el progreso económico, social y tecnológico se desarrolle en armonía con la naturaleza.

Promover sociedades pacíficas, justas e inclusivas, sin miedo a la violencia. No puede haber desarrollo sostenible sin paz y viceversa.

Movilizar los medios necesarios para aplicar la agenda 2030 mediante una alianza mundial para el desarrollo sostenible revitalizada, que se base en un espíritu de mayor solidaridad mundial y se centre particularmente en las necesidades de los mas pobres y vulnerables, con la colaboración de todos los países, todas las parte interesadas y todas las personas.

Se me cae la lagrimilla.
https://www.fao.org/sustainable-develop ... -agenda/es

Y esos agricultores tontos sin saberlo.
¿Eh Urbano?

Nadie en Bruselas te cierra la explotacion porque tu terreno no puede tener vacas,

Claro que lo hacen y lo han hecho muchas veces además. Mira por ejemplo las cuotas lacteas. En cuanto a eso de que no se arrancan vides se me escapa la risa. Realmente este es un tema que no conoces.

[pacopin]

Vox no será entrevistado por RTVE en la campaña gallega: Sumar y Podemos sí
Según la cadena se ha tenido en cuenta el resultado del 23J y de las anteriores autonómicas

Pues no se bien como han hecho ese cálculo porque Vox quedó por delante de sumar y de podemos. Creo que Vox no merecía estar en el debate, pero los otros tampoco y por lo mismo RTVE como medio público que es debiera aplicar un criterio en campaña electoral objetivo. El que sea pero objetivo. Aplicar un criterio a unos y otro a otros en campaña electoral es algo totalmente irregular.

Además en las anteriores elecciones gallegas, Podemos tampoco sacó ningún diputado y Sumar ni siquiera existía.

[Urbano Calleja]

A ver Urbano

Pensar que todo el problema de los agricultores es culpa de distribuidores maléficos no sé como describirlo sin que la moderación me de un merecido aviso.

Esas app ya existen. No tiene ningún problema. En casa compramos aceite de oliva directamente de la explotación desde hace años y mi vecina suele comprar naranjas.

Ahora vais a reorganizar la distribución de alimentos europea saltándose a los distribuidores que por lo visto son una mafia y toodos los gobiernos europeos sin enterarse durante los últimos cuarenta años por lo menos.

Empieza por reconocer que no tienes ni idea del asunto, lee mi post anterior y luego goglea un poquito. Podrías empezar por escuchar lo que los propios agricultores dicen.

Luego puedes leer esto y ver cuantos santos varones trabajan para proteger al mundo de los malvados y decidir con quien te quedas.

Poner fin a la pobreza y el hambre en todas sus formas y dimensiones, así como garantizar que todos los seres humanos puedan desarrollar al máximo su potencial en condiciones de dignidad e igualdad y en un entorno saludable

Proteger el planeta de la degradación a través de medidas como el consumo y la producción sostenibles, la gestión sostenible de los recursos naturales y la toma de decisiones urgentes sobre el cambio climático para poder satisfacer así las necesidades de las generaciones actuales y futuras.

Velar porque todos los seres humanos puedan llevar una vida plena y próspera y que el progreso económico, social y tecnológico se desarrolle en armonía con la naturaleza.

Promover sociedades pacíficas, justas e inclusivas, sin miedo a la violencia. No puede haber desarrollo sostenible sin paz y viceversa.

Movilizar los medios necesarios para aplicar la agenda 2030 mediante una alianza mundial para el desarrollo sostenible revitalizada, que se base en un espíritu de mayor solidaridad mundial y se centre particularmente en las necesidades de los mas pobres y vulnerables, con la colaboración de todos los países, todas las parte interesadas y todas las personas.

Se me cae la lagrimilla.
https://www.fao.org/sustainable-develop ... -agenda/es

Y esos agricultores tontos sin saberlo.
¿Eh Urbano?

Nadie en Bruselas te cierra la explotacion porque tu terreno no puede tener vacas,

Claro que lo hacen y lo han hecho muchas veces además. Mira por ejemplo las cuotas lacteas. En cuanto a eso de que no se arrancan vides se me escapa la risa. Realmente este es un tema que no conoces.

Ya....es que no tengo ni idea de lo que hablo.
Porque mi familia no tenia viñedos y almendros que se arrancaron en los 90.
Venga, que si...que en Bruselas obligan a arrancar cultivos y si te niegas te expropian y te envian al Frontex.
Que lleven a las camaras y lo pongan en los telediarios.

El que el precio de la leche en origen haya bajado (descontando la inflaccion) en los ultimo 15 años es culpa del Gobierno. O de los supermercados. O de los Power Rangers.
Que las distribuidoras tiren los precios o no te compren la leche, es una leyenda urbana.
Y que las explotaciones grandes esten atadas de pies y manos tambien.

O la culpa sera del Mercadona, que tembien puede ser.
O sera le mismo cabr*n de Bruselas que fijas los precios de la leche.

Ironias al margen, no sabia lo de la App que si existe me sorprende que no se haya generalizado.
Me la puedes pasar por privado por favor? A mis padres les va a venir bien.

Saludos

[pacopin]

Ya van dos que saben de lo que hablan porque la familia ...

Y luego dicen cosas como esta.

Venga, que si...que en Bruselas obligan a arrancar cultivos y si te niegas te expropian y te envian al Frontex.

Desde bruselas no se hace eso. Se limitan a decir la cuota de leche o de uvas o girasol o lo que sea y es suficiente. Eso o autorizaciones y si no las tienes no puedes abrir la explotación
¡Anda que no se han cerrado explotaciones!

Osea que según tu no se cierran explotaciones ni se arrancan olivos o viñedos ni se cierran explotaciones ganaderas ni nada. De verdad no sé en que país vivís. Esto lleva pasando ya muchos años. Cuando yo era pequeño era pasear por el campo y ver vacas y hace ya muchos años que no es así. Un día vi que la leche que bebía decía "envasado en España" osea que no era española. La traían en camiones y la embotellaban aquí. Ahora bebo central lechera asturiana porque me da la gana.

Lo que no va a pasar es que se ponga un político en la puerta de un viñedo y diga "esto a arrancar". No funciona así. Ni que fueran tontos. Se limitaban a poner cuotas de producción o a dar o no autorizaciones y lo que se queda fuera, se queda fuera. Es un mercado totalmente intervenido t dependiente de las subvenciones y permisos.

En cambio el cuaderno digital no ¿Es eso no? y los fertilizantes, pesticidas y demás tampoco y la obligación de producir un porcentaje de producto en ecológico tampoco y la obligación de devolver tierra a la naturaleza y tenerla en barbecho tampoco. Algunas de esas cosas se están implementando ahora por eso obligan con el cuaderno digital así que si esa familia tuya no lo hace, lo hará o se quedará fuera.

Estas cosas han estado pasando

Tras la aprobación de este sistema, hay países (como es el caso de España) que tienen una gran capacidad de producción y un consumo doméstico de 9 millones de toneladas de leche al año y, sin embargo, solo se le conceden cuotas para producir 6,5 millones de toneladas de leche al año. En España, la situación es deficitaria y la respuesta es la importación de leche. Por el contrario, a Francia se le asignan unas cuotas superiores a su consumo doméstico. Francia tiene cuotas de leche que le permiten producir un 60% más de lo que consume internamente y esto obliga a que Francia deba exportar su leche.

https://www.agronewscastillayleon.com/p ... s-cayetana

[Urbano Calleja]

A mi familia le pusieron en la disyuntiva de pasar por el aro de las ayudas agrarias europeas y tragar las recomendaciones, o seguir por su cuenta pasa do de cuotas.

Como el abuelo era mayor y los hijos no tenían intención de trabajar la tierra, arrancaron 10 ha de viña y 2 de almendros.
Dinero pa la saca, arriendo para plantar cereal y dinero al año en el banco.

Si no hubiesen aceptado, hubiesen perdido las ayudas y tendrían que haberse buscado la vida para ser competitivos o haber decidido montar una bodega industrial y convertirse en una fábrica de alcohol con su licencia.
Nadie quería pegarse y pasó lo que pasó.

Pero en la misma zona, hubo muchísima gente (de explotaciónes pequeñas que pasaron del tema y siguieron con la tradición familiar sin arrancar nada y vendiendo a amistades y fuera de mercado).
Cosas de la vida ..15años después pegaron el pelotazo cuando la fiebre del vino en esa denominación de origen y vendieron sus hectáreas de viña madura a las bodegas que vinieron a expandirse.

Ya ves..."les obligaron" a arrancar.
Pero no arrancaron.

Así eran las obligaciones.

Pero nada... tú tranquilo que no tengo ni idea.
Los que saben son los de ASAJA y compañía.
Claro que sí

[pacopin]

Pero en la misma zona, hubo muchísima gente (de explotaciónes pequeñas que pasaron del tema y siguieron con la tradición familiar sin arrancar nada y vendiendo a amistades y fuera de mercado).

Si puedes mantener tu explotación como esa gente fuera del mercado claro que se puede. Como si quieres plantar pimientos en tu jardin.

Pero fuera del mercado.

Ir a los mercados de los pueblos, poner un puesto con un tablón y dos caballetes y a vender. Claro que eso se puede. No venderás a supermercados ni podrás salir del ámbito local ni habrá ayudas o protecciones de ninguna clase ni nada.
Los que no puedan permitirse eso, o tragar o cerrar.