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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Parece imposible que alguien del PP haya podido perpetrar este tuit...



... seguro que expulsan al responsable en 3, 2, 1... :green:


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Domper
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Mensaje por Domper »

pacopin escribió: 05 Mar 2024, 11:02
Sigo sin entender por qué sea malo un sistema que ya existe, se homogeneice para la UE. Cuando hago burlas es por la manía de ver terribles conspiraciones en todo.
La primera razón es que es totalmente innecesario. Si algo hace la digitalización frente al papel es que no lo tienes que tener en la mano. Puedes acceder al dato desde la distancia. Por eso antes tenías que llevar papeles para realizar una operación y ya no. Simplemente meten tu dni en el ordenador y te encuentran. Eso funciona igual si el ordenador está en Bruselas.
¿Y qué? Me puedo identificar desde lejos y no necesito estar personalmente. Además, al haber un registro central con múltiples sistemas de seguridad, se comprueba si soy realmente yo, y que no empleo documentos falsificados.
Así que la cesión de esos datos es sólo una cesión de soberanía. España no tendrá ninguna información de los españoles. Lo tendrá un ente en Bruselas y dependerá de él.
Cesión de soberanía hay desde que se firma un tratado y más si ese entra en una organización supranacional. Por otra parte, eso de que loa datos los tenga Bruselas y España no ¿De dónde sale?
Luego está que a los datos actuales quieren añadirle datos biométricos ¿Para qué? Te lo pintan como una comodidad, pero hoy en día se puede tener el dni electrónico que incluye un un certificado digital con el que puedes identificarte ¿Para qué hace falta que te reconozcan al entrar en una sala? Los que no entienden por qué Facebook es gratis tampoco entenderán esto. El estado no necesita datos biométricos para nada.
La identificación electrónica se puede robar, pero falsificar una huella dactilar es mucho más complejo. Hasta los bancos están empleando sistemas biométricos de identificación, y desde hace años lo emplean sistemas como la ESTA.

Eso no quiere decir, ni por asomo, que por entrar en una sala te identifiques, si antes no era preciso. Si te identificas, no quiere decir que con eso entres en no sé qué registros, que para eso están las restricciones legales.
Hay un carnet de identidad, otro de conducir y otro de sanidad por una razón importante.
¿Cuál?
Al llevar esos datos a Bruselas eso se pone en riesgo.
¿Quién dice que se lleven a Bruselas? El sistema unificado no quiere decir que no esté distribuido. Me parece que no tienes muy claro cómo funciona.
La razón de que haya un carnet de conducir cuando podría hacerse fácilmente con el dni es que habría que incluir esos datos en el censo y ahora nos dicen que nah, que son bobadas y que lo nuevo va a traer mas comodidades al ciudadano.
Efectivamente, no tienes ni idea. Todos esos datos ya están unificados. Peor aun, a veces no lo están, y hay que reenviar ni sé de veces el mismo documento. Si vives en provincias, aun es más divertido. Aparte que se trata de que los sistemas sean compatibles e interrelacionados.
Añade que también quieren el dinero digital. Quieren cargarse el Bizum y poner un sistema propio. El dinero ya es digital. Los que hayáis compartido una cena y hayáis pagado con Bizum lo sabéis. Hace poco atracaron por aquí a una anciana para robarle la pensión. Eso si que se puede solucionar fácilmente, pero de eso a que el estado y los bancos conozcan donde compras el pan hay un salto inaceptable porque no podrás elegir como pagarlo.
¿Crees que los bancos no saben cómo gastas el dinero? Aparte que la opacidad mercantil a quienes beneficia es a los ciudadanos que no son excesivamente respetuosos con las normas. Si el peligro es que te den la lata los de la tienda de enfrente, se pueden establecer medidas legales (los de enfrente son esos que ahora no te ponen mala cara cuando te ven con la barra de pan de la otra tienta).

Los problemas del dinero digital son otros. Como pueden ser las personas de edades extremas, o las que no tienen créditos por tener deudas. Respecto a Bizum, es de los bancos.
También quieren los datos médicos. Hoy en día si tienes un problema en Frankfurt se puede transmitir el dato médico fácilmente. No sé si lo hacen o no, por alguna razón burocrática, pero se puede hacer. No hace ninguna falta que esos datos estén recopilados en Bruselas.
Eso es FALSO. Hay sistemas de protección de los datos sanitarios, y violarlos se pena con algún tiempo de vacaciones.

Lo siento, pero todo eso no es sino intentar justificar lo que no es sino una chiquillada, decir que no porque todo en Europa es malo.

Saludos



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pacopin
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Mensaje por pacopin »

No te has enterado de nada.


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Mensaje por Domper »

pacopin escribió: 05 Mar 2024, 17:43 No te has enterado de nada.
Lo dices después de poner que sabrán si entras en un local y que los datos de salud se enviarán a Bruselas. Seguro que tú sí te enteras.

Saludos



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pacopin
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Mensaje por pacopin »

¿Para qué crees que quieren los datos biométricos? Pues para saber si accedes a una zona como puede ser un aeropuerto o lo que sea y para identificarte a la hora de hacer alguna gestión.


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Mensaje por Domper »

pacopin escribió: 05 Mar 2024, 20:08 ¿Para qué crees que quieren los datos biométricos? Pues para saber si accedes a una zona como puede ser un aeropuerto o lo que sea y para identificarte a la hora de hacer alguna gestión.
No. Son para confirmar la identidad, y no se leen si no es necesario que te identifiques. Se hace porque otros sistemas, como las contraseñas, pueden descubrirse (por ejemplo, con los típicos mensajes trampa). Pero no habrá cámaras en plan chino vigilando por dónde te mueves, al menos si no se cambia las Constituciones, tanto de la UE como de los países miembros (más que nada porque se trata de un derecho fundamental, es decir, requiere mayoría de dos tercios, disolución de las cámaras. elecciones, nueva votación y referendo.

Aunque parezca raro, a veces se hacen cosas para mejorar y no para oprimir a los pobres ciudadanos. Dichosa manía de buscar conspiraciones.

Saludos



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pacopin
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Mensaje por pacopin »

Pero hombre, que te he dicho que es para identificarse al hacer gestiones.

Y también para identificar personas en lugares como un aeropuerto.


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Mensaje por Domper »

¿Y por qué es tan malo emplear datos biométricos, no falsificables?

Saludos



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Tarpa
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Mensaje por Tarpa »

Ya tardaba Rallo en exponer sus puntos de vista sobre el reciente tema bajo discusión:



Sin ser parte del festín legal de la UE, Menda sospecha que buena parte de los recelos que despierta la adopción de la denominada "identidad digital europea" reposan en la aparente falta de contrapesos institucionales que defiendan al ciudadano ante el potencial mal uso de información privada (que quisiera que quedase como tal) por parte de los gobiernos de turno. Mucho pan por rebanar, a decir verdad, sobre tan espinoso tema ...


Dulce bellum inexpertis ...
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Mensaje por Domper »

Es que, por una parte, esos controles ya existen, pero con mucha menos regulación. Si lo dudas, visita algún negocio y después mira qué anuncios aparecen en Google. Por otra, esos controles existen, al menos para datos "legales".

La diferencia está en la interconexión. Sin olvidar que los miembros de la UE son naciones democráticas "de verdad" (donde o da miedo acudir a la policía o los tribunales) y si un gobierno intenta saltarse la norma, aparte que se le echaría el cierre, se expondría a sanciones mu graves. Pues en cuanto el caso saliera a la luz se armaría un buen escándalo.

Eso sí, ciertos tipos de delincuencia lo tendrían mucho más difícil, y al ciudadano de a pie que esté en otro país se le facilitarían los trámites.

De la biometría, no es sino una manera de comprobar. No podrán conseguir nada si roban el móvil con las claves o las tarjetas. Yo prefiero que me identifiquen con seguridad a que alguien pueda suplantar.

Lo dicho, todo esto no es sino trasladar ese curioso concepto de libertad que tienen en algunas zonas de USA, donde se piensan que están seguros y luego hay más muertes por homicidio que en la carretera. Después, llegan los populistas de siempre diciendo que es por una conspiración para conseguir el control mundial.

Saludos
Última edición por Domper el 06 Mar 2024, 11:42, editado 1 vez en total.



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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
No es por nada, pero en Japón , desde hace casi una década, existe la tarjeta única, denominada My number, donde se incluye desde el carnet de identidad hasta la tarjeta de crédito, pues va de fábula, las estafas y rodos de identidad casi han desaparecido, las gestiones se han facilitado y sus plazos reducidos, sí aquí se hace algo similar, bien sea con tarjeta o con dato biométrico, bienvenido sea, que ya empieza uno a estar harto de tanto alarmista que nos espían y quieren controlarnos.


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Zabopi escribió: 06 Mar 2024, 10:41 No es por nada, pero en Japón , desde hace casi una década, existe la tarjeta única, denominada My number, donde se incluye desde el carnet de identidad hasta la tarjeta de crédito, pues va de fábula, las estafas y rodos de identidad casi han desaparecido, las gestiones se han facilitado y sus plazos reducidos, sí aquí se hace algo similar, bien sea con tarjeta o con dato biométrico, bienvenido sea, que ya empieza uno a estar harto de tanto alarmista que nos espían y quieren controlarnos.
En Europa está el problema añadido de las múltiples fronteras. Es habitual que los estafadores de la red hagan sus timos en otros países. Un sistema de identificación fiable (el típico sello de la página web, que no significa que uno pueda acceder a los datos) proporciona gran seguridad. La típica estafa del apartamento de alquiler sería mucho más difícil. También, los movimientos fraudulentos de dinero (recuérdese que en Europa tenemos un paraíso fiscal no declarado). Por no hablar de lo difícil que pondría la vida a los delincuentes, ya que mediante biometría se podría comprobar si la identidad es real o no y, posteriormente, si está reclamado. Etcétera.

Aparte que lo ya dicho. Ni Stalin ni Mao necesitaron biometría ni registros informáticos. Se las apañaron con la policía secreta, los confidentes y el miedo.

Saludos



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pacopin
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Mensaje por pacopin »

No es por nada, pero en Japón , desde hace casi una década, existe la tarjeta única,
Y ese es el ejemplo ¿Tú sabes por qué hay un dni, un carnet de conducir y una tarjeta de sanidad?
No. No lo sabes.
Hace años ya decidieron añadirle una letra al dni. Eso generó una polémica política, pero para tí sólo es una letra. Tampoco sabes por qué.
Zabopi y Domper. No entendéis el problema.
Ni Stalin ni Mao necesitaron biometría ni registros informáticos.
¡Lo que hay que leer!

Como me cansan estas cosas de tenerle que explicarle a un adulto ... Como el del otro día del twitter que cree que facebook es gratis por "interés social" y "compromiso". Ese también era adulto.

Otra cosa
Los militares que han cambiado de sexo pero no de nombre gozarán de una mejor jubilación y otras prebendas
Su DNI refleja que son mujeres, y ello les reportará otras ventajas: habitación individual en el cuartel con baño privado
Así, será mucho más fácil conseguir ascensos y promocionar internamente
Además, y no menos importante, ayudará a las personas divorciadas cuando necesiten abordar la custodia de sus hijos.
Por otra parte, muchos otros están aprovechándose de la norma de Montero para eludir sus responsabilidades en cuestiones de posible violencia de género.
https://www.eldebate.com/espana/andaluc ... 79557.html
¿Por qué tienen mejor jubilación las mujeres por ser mujeres?

Otra cosa
Han prohibido a la empresa hacer escaneos del iris.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 141503.htm
Pero vamos a ver, es que no pierden oportunidad de restringir derechos.
Si un señor quiere vender el escaneo de su iris ¿por qué tiene que venir el gobierno a prohibirlo? Ni siquiera es nocivo. No puedo decir lo mismo del tabaco o el alcohol. Si quieren prohibir esta actividad por sus santos cohones que sean coherentes y prohiban las otras. Prohibido el alcohol, el tabaco y el beacon.
Lo necesario es proporcionar información como pasa con las cajetillas de tabaco que incluyen una leyenda; así la persona puede elegir, pero para este gobierno es mejor prohibir "para protegernos" e impedirnos elegir. No necesitamos un estado madraza protectora que nos salve de los peligros. Necesitamos información para saber lo que nos conviene o no y por qué y ya decidiremos nosotros si vendemos el escaneo de nuestro iris o no.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 141503.htm
Seguro que esto también habrá que explicarlo.
:evil:


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pacopin escribió: 06 Mar 2024, 16:18 Y ese es el ejemplo ¿Tú sabes por qué hay un dni, un carnet de conducir y una tarjeta de sanidad?
No. No lo sabes.
Sí, sí que lo sé. Porque proceden de administraciones separadas. Ahora bien, si crees que no se puede acceder a los datos sanitarios (con autorización) sin disponer de la tarjeta sanitaria, es que eres muy inocente.
Hace años ya decidieron añadirle una letra al dni. Eso generó una polémica política, pero para tí sólo es una letra. Tampoco sabes por qué.
Sí, sí que lo sé. Es una letra de verificación para comprobar que no haya errores. Lo sé, entre otras cosas, porque hace ya bastantes años hice un programilla en Excel para eso. Igual que los dígitos de control de la cuenta bancaria.
Zabopi y Domper. No entendéis el problema.
Es que me cuesta mucho entender por qué es un problema añadir una letra de comprobación al DNI.
Ni Stalin ni Mao necesitaron biometría ni registros informáticos.
¡Lo que hay que leer!
Eso mismo digo yo.
Como me cansan estas cosas de tenerle que explicarle a un adulto ... Como el del otro día del twitter que cree que facebook es gratis por "interés social" y "compromiso". Ese también era adulto.
Cualquiera con un mínimo de coco sabe que cuando algo es "gratis" es que el producto es el usuario ¿Qué tiene que ver eso con que sea malísimo un registro unificado, o con la letra del NIF? ¡Lo que hay que leer!
Han prohibido a la empresa hacer escaneos del iris.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 141503.htm
Pero vamos a ver, es que no pierden oportunidad de restringir derechos.
Si un señor quiere vender el escaneo de su iris ¿por qué tiene que venir el gobierno a prohibirlo? Ni siquiera es nocivo. No puedo decir lo mismo del tabaco o el alcohol. Si quieren prohibir esta actividad por sus santos cohones que sean coherentes y prohiban las otras. Prohibido el alcohol, el tabaco y el beacon.
Curiosísimo. Se protesta por un registro unificado, pero está muy bien que una empresa privada que está fuera del control de la UE, cree una base mundial de datos biométricos, sin ningún tipo de garantías.

Lo del tabaco, de nota. Ya veo que sabes muchísimo de la adicción al tabaco y de sus consecuencias. Casi tanto como de registros informáticos.
Seguro que esto también habrá que explicarlo.
Efectivamente, ya veo que no lo entiendes.

Saludos



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Domper escribió: 06 Mar 2024, 23:09
pacopin escribió: 06 Mar 2024, 16:18 Y ese es el ejemplo ¿Tú sabes por qué hay un dni, un carnet de conducir y una tarjeta de sanidad?
No. No lo sabes.
Sí, sí que lo sé. Porque proceden de administraciones separadas. Ahora bien, si crees que no se puede acceder a los datos sanitarios (con autorización) sin disponer de la tarjeta sanitaria, es que eres muy inocente.
No. No lo sabes. No es porque proceden de administraciones separadas.


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