Independencia de Cataluña (III parte)

[ñugares]

Pongo el mensajito de marras:
2. Que me diga eso quien nunca vio reventar una bomba me produce tal satisfacción que se va a notar en el resto de mi respuesta.

Estoy hasta los bemoles de tanto listo que se le llena la boca y saca pecho como si fuera el único que vivio en una ciudad donde ETA pusiera coches bombas y matara, Parece que el resto del mundo la gente no viviera y trabajara en sitios con bastantes posibilidades de atentados. o que no las haya sentido en sus carnes. El resto de la respuesta te la puedes meter por donde te quepa, que cada dia te coronas mas. te guste o no el cupo esta por el árbol y las nueces y alguien que habla de dumping y zarandajas y se beneficia del cupo , manda narices. Lo que saca P Vasco lo recoge Navarra ósea las nueces.

ETA asesinó a 120 personas en Madrid. La ciudad más golpeada por ETA + los atentados Yijaidistas y no solo del 11M. Clases no te permito ni una.

Quien no ha visto EXPLOSIONAR una BOMBA eres tu , ni de lejos, alguno salía del cine en la Gran vía cuando salto todo por los aires y trabajaba en López de Hoyos enfrente de donde reventaron la furgoneta de militares, así que ni se te ocurra decir chorradas.

Otro que en vez de mejorar va hacia el basurero.

Con Dios.

[Domper]

Estoy hasta los bemoles de tanto listo que se le llena la boca y saca pecho como si fuera el único que vivio en una ciudad donde ETA pusiera coches bombas y matara, Parece que el resto del mundo la gente no viviera y trabajara en sitios con bastantes posibilidades de atentados. o que no las haya sentido en sus carnes.

Los etarratas siguieron a mi padre, dispararon al coche en el que iba mi hermana, dispararon contra mi domicilio, y mataron a los padres de dos amigas. La bomba de marras, la que no se cree que pudieran, me despertó de madrugada porque reventó a cincuenta metros de donde vivía, y aun vi elevarse restos.

Como está claro que usted no se cree lo que dicen, y que solo sabe responder con insultos, como por ejemplo:

El resto de la respuesta te la puedes meter por donde te quepa...

Otro que en vez de mejorar va hacia el basurero.

Por mí, váyase a freir espárragos.

[Urbano Calleja]

Lo cortes no quita lo valiente.
Tomaos una tila.

Y ñugi, que estes encantado de Madrid no quiere decir que lo que te parezca a ti le parezca al resto.
Ni que un modelo central de Estado que te parece genial sea el unico modelo valido.

Te guste o no, posiblemente te toque tragarte un Estado Federal, de Autonomias, de Taifas o de lo toque.
Porque parece que a la gran mayoria del personal en este pais le gusta la idea.
Eso es democracia. Tener que aceptar cosas que no te convencen porque lo hacen al resto.
Y pelear para cambiarlo sin amenazas.

Que tenemos añitos y pelos en los webos para comportarnos mejor que nuestros politicos. No?

Pues eso.

Saludos

[ñugares]

Lo cortes no quita lo valiente.
Tomaos una tila.

Y ñugi, que estes encantado de Madrid no quiere decir que lo que te parezca a ti le parezca al resto.
Ni que un modelo central de Estado que te parece genial sea el único modelo valido.

El problema es que el modelo central de estado solo esta en la mente de algunos. uno de los estados mas descentralizados, con una CCAA que tiene la financiación mas baja por habitante y seguimos con la matraca....

Te guste o no, posiblemente te toque tragarte un Estado Federal, de Autonomias, de Taifas o de lo toque.

No se si no leéis, si no sois capaces de digerir lo que escribo o los datos que pongo ni os interesan o que tenéis ya las ideas preconcebidas y no os da el asunto para más .
Encantado con un estado federal , cada cual recauda y entrega al estado (TODOS) los que toca. El gran problema que no digerís es que el gran escollo y quienes se van a oponer a ese tan cacareado estado federal pegas y lo reventaran es País Vasco y Navarra por el beneficioso cupo y que no interesa el todos iguales.. Un estado federal se basa en tener todas las mismas trasferencias fiscales , gestiona y le toca pagar lo que le toca. Después los estados federales compensan a los que menos recauden. Lo que hace Madrid, pero ni P Vasco, ni Navarra hace y ahora quiere sumarse Cataluña.

Porque parece que a la gran mayoria del personal en este pais le gusta la idea.
Eso es democracia. Tener que aceptar cosas que no te convencen porque lo hacen al resto.
Y pelear para cambiarlo sin amenazas.

Tú has visto otra película me temo. Ningun partido llevaba en su programa el cupo Catalán, el PSOE menos. La inmensa mayoria de ciudadanos está en contra y a las encuestas me remito.
Sin amenazas?. Es que maparto

Que tenemos añitos y pelos en los webos para comportarnos mejor que nuestros políticos. No?

Pues si tenemos ya años y pelos en los hu3vos , y tiene bemoles que por un lado habléis de impuestos y que si Rioja tienen que tener mejores servicios y por otro defender que 2 regiones y otra tercera que lo pretende no pongan un real, eso en mi pueblo se llama hipocresía. Y después vais de progresistas.

Lo vuelvo a poner a ver si a alguien se le cae la cara de vergüenza y ya no jode aportar ( y eso solo en concepto de solidaridad interterritorial, ósea en compensación a las regiones que menos recaudan) si no que hay que aguantar mentiras y embustes.



Un saludo.

PD: Me parece que la inmensa mayoría no os enteráis de que va la historia. Para que Cataluña acceda al cupo los sucialistas tendrán que mejorar mucho la financiación de todas las CCAA y si a día de hoy a pesar de lo que pone Madrid estamos hablando de un déficit de más de 10.000M si Cataluña deja de aportar 2000 y con las mejoras a todos nos vamos a unos 25.000 de € de deficit de financiación, más las quitas y si a quien todos sabemos nos tratan de engañar con el cabreo existente lo mismo la izquierda tiene que salir corriendo.

La otra opción es que se lleve la financiación al tribunal Constitucional, que el PSOE lo alargue hasta que salga del gobierno y si entra el PP le estalle en la cara y terminemos otra vez a palos. Mucho tiempo llevamos sin hacerlo. Lo mismo es que toca.

[ñugares]

Estoy hasta los bemoles de tanto listo que se le llena la boca y saca pecho como si fuera el único que vivio en una ciudad donde ETA pusiera coches bombas y matara, Parece que el resto del mundo la gente no viviera y trabajara en sitios con bastantes posibilidades de atentados. o que no las haya sentido en sus carnes.

Los etarratas siguieron a mi padre, dispararon al coche en el que iba mi hermana, dispararon contra mi domicilio, y mataron a los padres de dos amigas. La bomba de marras, la que no se cree que pudieran, me despertó de madrugada porque reventó a cincuenta metros de donde vivía, y aun vi elevarse restos.

Como está claro que usted no se cree lo que dicen, y que solo sabe responder con insultos, como por ejemplo:

El resto de la respuesta te la puedes meter por donde te quepa...

Otro que en vez de mejorar va hacia el basurero.

Por mí, váyase a freir espárragos.

Las miserias y vicisitudes de cada uno, las sabemos cada cual. El día que te diga yo a ti que pobrecito yo y que tu no has sufrido ni vivido algo sin saber cuáles han sido tus cuitas y tus penalidades entonces te indignas. Mientras, tu historia me podrá provocar más empatía o menos, pero a la hora de hablar de cupo o de politicas muchas de las cuales han sido tomadas por esa situacion "especial" en ese territorio, los datos y realidades son las que cuentan.

Cada uno de este foro tenemos nuestra historia y no sabemos cuál es más dura o dramática.

Un saludo.

[Urbano Calleja]

Yo no quiero un Cupo para Cataluña, quiero un Estado Federal de verdad.
Y un Estado Federal incluye salvaguardas para Estados que estan por detras.
Eso, en comparacion con lo de ahora, para Comunidades como La Rioja, Murcia o Extremadura, suponen una diferencia.
Y eso, tambien, acaba de una puñetera vez con la cantinela catalana y madrileña.
Los del futbol, como los llamo yo.

Por violencia me referia a la verbal, que ultimamente te alteras con demasiada facilidad. Opinion personal.

Si no vamos a ser capaces de entender nuestras diferencias ni a entender que yo no tengo toda la razon siempre (Madrid y Cataluña, por ejemplo) lo mismo hay que plantearse que si no nos ponemos de acuerdo mejor cortar la baraja y cada uno en su casa y Dios en la de todos.

Os quedais en España los dos y nos montamos otra cosa.

Saludos

[ñugares]

Yo no quiero un Cupo para Cataluña, quiero un Estado Federal de verdad.
Y un Estado Federal incluye salvaguardas para Estados que estan por detras.
Eso, en comparacion con lo de ahora, para Comunidades como La Rioja, Murcia o Extremadura, suponen una diferencia.
Y eso, tambien, acaba de una puñetera vez con la cantinela catalana y madrileña.
Los del futbol, como los llamo yo.

Ósea que el problema es la comunidad que aporta el 77% de lo que reciben las comunidades que menos recaudan en vez de ser el problema las que aportan menos de lo que les corresponde? Exactamente en que les beneficia a las comunidades que mencionas? Si hay 5 regiones que son las que pueden aportar, Madrid, Cataluña, P Vasco, Navarra y Baleares y solo aportan 3 y se pretende que termine aportando solo 1 me puedes decir que estados federales ni leches van a solucionar eso sin que aporten esas 5?.

O seguimos tirando a lo bestia de deuda hasta que esto pete y luego ya nos troceamos o empezamos con los garrotazos. Pretender llevar el problema hacia Madrid para tapar las miserias de otros.

Por violencia me referia a la verbal, que últimamente te alteras con demasiada facilidad. Opinion personal

Porque parece que a la gran mayoria del personal en este país le gusta la idea.
Eso es democracia. Tener que aceptar cosas que no te convencen porque lo hacen al resto.
Y pelear para cambiarlo sin amenazas.

A lo mejor el problema es que si "cambias de opinion" de lo que escribes tú, como vas a prestar atención a lo que yo escribo.

Si no vamos a ser capaces de entender nuestras diferencias ni a entender que yo no tengo toda la razon siempre (Madrid y Cataluña, por ejemplo) lo mismo hay que plantearse que si no nos ponemos de acuerdo mejor cortar la baraja y cada uno en su casa y Dios en la de todos.

Hacia eso nos llevan otros y solo faltaría que la minoría de una region con un puñado de votos nos termine imponiendo nuestra destrucción gracias a un gobierno felon y los buenismos que le hacen el juego a esos independentistas. Es curioso que el problema esta viniendo por que 2 regiones se les beneficio con un sistema de financiación especial y en vez de criticar eso porque la injusticia que supone y el riesgo que otros lo quieran se trata de matar a la region que si cumple con el principio de solidaridad.

y comparar Cataluña y Madrid como haces ahora y meterlos en el mismo saco además de injusto es un insulto, el día que asaltemos el parlamento y quememos las calles hablamos...


Que un Riojano tenga unos 6000€ de financiación por habitante es también gracias a lo que aporta Madrid y si el resto de CCAA "ricas" aportara de igual manera lo mismo era bastante mas. mientras que cada Madrileño recibe poco mas de 3000€. Ósea que los del futbol son otros. Eso es lo que de una puñetas vez hay que eliminar y empezar de 0. con estados federales o como se quiera, Pero todos igual en financiación, aportaciones y aportando todos según su recaudación para asegurar una financiación justa.

Os quedáis en España los dos y nos montamos otra cosa.

Después dices que si me mosqueo. El chalet adosado cogiendo la luz de la comunidad ya no da más de si. O lo que es lo mismo tienes las ventajas de estar en un estado de la UE pero las ventajas de estar por libre y no contribuir a compensar a las regiones que menos recaudan pero que ayudan a tu eqconomia.

PD: Curioso, antes os queríais marchar y ahora queréis decir a quien hay que echar.

Un saludo.

[pacopin]

Yo creo que las dos partes tenéis un poco de razón.

La solución federal parece la mas razonable porque proporciona un marco jurídico claro e igual para todos. Dudo que eso lo acepten los nacionalistas precisamente por eso, pero es lo mas justo.

Sin embargo también es cierta la cuestión de la financiación. Pocas regiones producen mucho y muchas son un lastre.

Opino que debiera haber un sistema para"animar" a que esas regiones funcionen mejor. La situación actual ha creado reinos de taifas en los que todo lo que hay que hacer es reclamar dinero al gobierno y luego dedican el dinero en su propio provecho y no el de su región, Vease por ejemplo la proliferación de televisiones autonómicas y servicios meteorológicos propios.

¿Y qué sistema sería ese? Tiene que ser un sistema objetivo y claro. Yo creo que la solución es que cada comunidad o federación reciba el dinero que le corresponde en función de su población. De ese dinero parte es de libre disposición y parte está ya dedicado. Por ejemplo si la región tal tiene una sanidad que no cumple los mínimos, hay que dedicar dinero a eso y restar el de libre disposición hasta que los mínimos se cumplan.

Es un mal ejemplo porque pienso que la educación, la sanidad, la justicia, la seguridad y las regulaciones de mercado único deberían ser nacionales.

Al haber una parte de libre disposición y otra dedicada, las comunidades que tienen sus servicios en buen estado disponen de mucho dinero de libre disposición, pero las que no tienen las cosas bien, no tienen dinero de libre disposición y quizá tengas que cerrar una televisión o algo porque tienes que dedicar ese dinero a la sanidad o lo que sea.

[Domper]

Las miserias y vicisitudes de cada uno, las sabemos cada cual. El día que te diga yo a ti que pobrecito yo y que tu no has sufrido ni vivido algo sin saber cuáles han sido tus cuitas y tus penalidades entonces te indignas. Mientras, tu historia me podrá provocar más empatía o menos, pero a la hora de hablar de cupo o de politicas muchas de las cuales han sido tomadas por esa situacion "especial" en ese territorio, los datos y realidades son las que cuentan.

Usted, el otro día, me acusó de beneficiarme del terrorismo. Luego, de que no era cierto que me habían afectado los criminales etarras. Ahora viene hablando de historias dramáticas. No debe ser dramático que disparen contra tu casa. Todo, para justificar que lso pobrecitos madrileños dan de comer a los caraduras de la periferia.

No le digo lo que pienso por eso que usted no tiene. Algo que empieza por e.

[Domper]

Ósea que el problema es la comunidad que aporta el 77% de lo que reciben las comunidades que menos recaudan en vez de ser el problema las que aportan menos de lo que les corresponde?...

Volvemos ya a las cuentas interesadas.

Madrid es sede de la mayor parte de las compañías españolas. Compañías que no solo tributan allí, sino que tienen en Madrid a sus directivos, los que reciben opíparos emolumentos. También se concentran en esa ciudad instituciones y altos cargos de la Administración. Eso sí, si Endesa tiene su sede en Madrid, o si están allí sus ministerios, no es por ser capital de España, sin por el fino aire de la sierra y las deliciosas orillas del río Manzanares.

También es obvio que si Madrid se ha convertido en motor económico es por la pradera de San Isidro y por la satisfacción que produce el cocido, y no porque se concentren allí los servicios que se hacen con los impuestos de riojanos y de cacereños.

Vamos, que es el mismo argumento que el de los golpistas catalanes, pero cambiando las palabras.

P.D.: quien quiera leer el mensaje completo, que mire arriba. No me apetece enlazarlo.

[ñugares]

=Domper post_id=7639402 time=1712663042 user_id=40418]

Ósea que el problema es la comunidad que aporta el 77% de lo que reciben las comunidades que menos recaudan en vez de ser el problema las que aportan menos de lo que les corresponde?...

Volvemos ya a las cuentas interesadas.

Madrid es sede de la mayor parte de las compañías españolas. Compañías que no solo tributan allí, sino que tienen en Madrid a sus directivos, los que reciben opíparos emolumentos. También se concentran en esa ciudad instituciones y altos cargos de la Administración. Eso sí, si Endesa tiene su sede en Madrid, o si están allí sus ministerios, no es por ser capital de España, sin por el fino aire de la sierra y las deliciosas orillas del río Manzanares.

También es obvio que si Madrid se ha convertido en motor económico es por la pradera de San Isidro y por la satisfacción que produce el cocido, y no porque se concentren allí los servicios que se hacen con los impuestos de riojanos y de cacereños.



P.D.: quien quiera leer el mensaje completo, que mire arriba. No me apetece enlazarlo.

Llevamos años así y luego te quejas que te diga que en vez de mejorar vas para atrás como los cangrejos.

Que la sede este en Madrid o en el último pueblecito de Teruel es irrelevante, teniendo en cuenta el impuesto de sociedades ósea beneficios es estatal y es recaudado íntegramente por el estado. Pero tu seguirás hasta el año 2050 repitiendo lo mismo una y otra vez.

No hay un solo banco con su sede social en Madrid. Eléctricas: La única ENDESA y por qué salió huyendo De Barcelona y te recuerdo que ZP se la vendió a los Italianos y ademas tiene subsedes en otras CCAA, INDITEX o Mercadona Galicia y Valencia.donde esta Europcopter o donde construye barcos Navantia. donde se crean los puestos de trabajo de los fabricantes de coches, en las delegaciones en España o en las fábricas que no están en Madrid. Por que te recuerdo que el IVA se declara donde se vende el coche ósea las CCAA cobran IVA según consumo.

Aseguradoras, de no comernos un colin a pasar a ser un peso pesado en los seguros. Ni vinieron por el aire de la sierra, ni por las aguas del manzanares si no por la estupidez de una CCAA que lo tenía todo y se dedicó a jugar a independencia, lo mismo que los 200.000 vascos y navarros que huyeron de la violencia de ETA y la gentuza que los apoyaba a donde crees que se fueron y llevaron su dinero y sus haciendas?

Lo mismo apostar hace 30 años por cientos de km de Metro y trasporte publico, por la universidad tanto la publica como la privada, por dar facilidades a la implantación de empresas. O ejemplos de tres cantos que en 2 décadas a pasado a ser referencia nacional en el sector Aeronáutico y tener un buen peso en la Industria química Y farmacéutica. En definitiva Políticas de colaboración publico/privada.
O lo mismo que los Madrileños hemos tenido en un rincón a la izquierda que solo trae ruina también ha ayudado
y lo mismo nos dedicarnos al día a día y no estar a independentismos, ETAs , ETOs, gaitas y gaitas también ayuda.

El mismo mantra de siempre Los funcionarios.... esta conversación ya la hemos tenido y más de una vez , tendré que guardarlo.
En Madrid hay un 29/30 de los funcionarios del estado, unos 150.000.
Vamos a ver cuántos funcionarios tiene más Madrid que el resto.



Por población un 15%, a Madrid le correspondería 77.0000 ósea que tendríamos 73.000 funcionarios mas
Pues también hay trapillas, porque P Vasco y Cataluña tienen policía autonomica propia, osea que hay que descontar. Policía Nacional en Madrid 24.419 y Guardia civil 12.964 = 37.383

73.000 - 37.383 = 35.617 funcionarios de mas

Osea que todo el poderio de Madrid se basa en 35,617 funcionarios del estado

Y si hacemos los cálculos por PIB la cifra seria ridícula.
Realmente alguien se traga que ese número misero de funcionarios aportan algo sustancial. sabes los millones de horas que se pierden al año en cada manifestación que llegan de todos los puntos del estado? o los cientos de millones que la ciudad no ingresa de IBI y demás impuestos de edificios oficiales, consulados, embajadas.
Lo que entra por lo que sale y volver una y otra vez con las mismas cosas, pues cansa.

Más de 30 años siguiendo la misma línea política y económica ayuda, el que otras regiones se dediquen a independencias y patrias que jamás existieron tambien ayuda a quien se dedica a lo que importa, al día a día y facilitar las cosas a las empresas. El trabajar por un turismo de calidad y hacer de Madrid un destino atractivo, cuando hace 20 años éramos un destino mierdoso ayuda. y no digo que se hayan cometido errores, Bastantes la verdad, pero bastante menos que otros.

Vamos, que es el mismo argumento que el de los golpistas catalanes, pero cambiando las palabras.

Y tú sigues mintiendo. el argumento de los golpistas catalanes y parte de la sociedad Catalana era el España nos roba, el tuyo es: hay que dar dinero a la Rioja para que tenga mejores servicios, pero tú y tu region con el cupo sois los mas insolidarios y tienes los santos cojo*** de acusar a la región más solidaria que pone el 77% de TODO el montante de solidaridad interterritorial de tener discursos insolidarios. El de Madrid es seguir aportando lo mismo e incluso más si fuera necesario pero que TODAS la regiones "RICAS" tienen que aportar según su economía y posibilidades. Igualito.

TU y otros seguiréis con la capitalidad porque tiene que ser triste ver que os estais quedando atrás. Si algunas regiones decidieron pegarse un tiro en el pie no nos echéis la culpa.

Un saludo:

PD; por cierto
Madrid 553 agentes (PN y GC) por 100.000h, La Rioja 455 agentes (PN y GC) por 100.000h No será que en Madrid somos mucha gente más que capitalidad ni gaitas?.

Decir que los impuestos de Riojanos y Cacereños vienen a la C de Madrid es de tal estupidez que prefiero ni contestarte.

[Domper]

Llevamos años así y luego te quejas que te diga que en vez de mejorar vas para atrás como los cangrejos.

Pues se siente, porque me da igual lo que diga quien me acusaba de sacar partido del terrorismo, sin tener ni la más remota idea de lo que se ha vivido ahí. Debo ser muy raro, porque ese comentario me pareció insultante tirando a repugnante.

Del resto, dejémoslo en que hay algunas inexactitudes. Nada que sorprenda. Hala, a disfrutar del emporio de la cristiandad.

[Domper]

Yo creo que las dos partes tenéis un poco de razón.

La solución federal parece la mas razonable porque proporciona un marco jurídico claro e igual para todos. Dudo que eso lo acepten los nacionalistas precisamente por eso, pero es lo mas justo.

Opino lo mismo. Por eso pergeñaron las dos vías para el acceso a la autonomía (realmente, tres).

Sin embargo también es cierta la cuestión de la financiación. Pocas regiones producen mucho y muchas son un lastre.

Discutible. Esos "lastres" son clientes de las otras regiones. Sin Extremadura o las Castillas, las zonas industriales lo tendrían crudo.

Opino que debiera haber un sistema para"animar" a que esas regiones funcionen mejor. La situación actual ha creado reinos de taifas en los que todo lo que hay que hacer es reclamar dinero al gobierno y luego dedican el dinero en su propio provecho y no el de su región, Vease por ejemplo la proliferación de televisiones autonómicas y servicios meteorológicos propios.

Sí y no. Se han hecho tonterías, pero también se ha exagerado. Esas agencias meteorológicas locales realmente lo que hacen es presentar los datos de la AEMET, e interpretarlos. Y no lo hacen tan mal. Por ejemplo, los pronósticos locales de la vasca son más precisos que los de AEMET.

Yo creo que se precisa algún tipo de tribunal,. de "hombres buenos" que calculen lo que se precisa.

¿Y qué sistema sería ese? Tiene que ser un sistema objetivo y claro. Yo creo que la solución es que cada comunidad o federación reciba el dinero que le corresponde en función de su población. De ese dinero parte es de libre disposición y parte está ya dedicado. Por ejemplo si la región tal tiene una sanidad que no cumple los mínimos, hay que dedicar dinero a eso y restar el de libre disposición hasta que los mínimos se cumplan.

No estoy de acuerdo, porque la concentración supone ventajas. Piensa que Aragón (una comunidad muy grande) tiene 1.20.000 habitantes, menos de un sexto que Madrid, pero a causa de su extensión su red viaria es tres veces y media que la madrileña. En el valle de Gistaín (o Gistau) viven menos de setecientas personas, pero proporcionarles comunicaciones y servicios supone un tremendo esfuerzo. Imagina cuantas torres de comunicaciones se necesitan para dar servicio a los valles pirenaicos (o a las Alpujarras, o a las Hurdes, o a la isla de La Graciosa).

Una opción sería vaciar esas comarcas, y reubicar a los vecinos en algún bario de Coslada, pero no sé si sería muy equitativo.

De la misma manera, una comunidad costera necesita inversiones diferentes a otra de interior, y no hablemos de las isleñas. Además, las grandes ciudades, por concentración, tienen mucho más sencillo proporcionar comunicaciones, educación o sanidad (imagina las diferencias económicas que supone llevar a un hijo a la Universidad si vives en Madrid o en Sanabria).

Es un mal ejemplo porque pienso que la educación, la sanidad, la justicia, la seguridad y las regulaciones de mercado único deberían ser nacionales.

Habiendo sido periférico, te aseguro que para algunas cosas funciona mejor la descentralización. No solo a nivel estatal, también al local. Piensa en que la mayor parte de los votantes viven en las ciudades (sea Madrid o sea Málaga), y la mayoría de los que deciden o son de ciudades, o viven en ellas. Lo más fácil es dejar a los periféricos que se busquen la vida.

Ahora bien, con condiciones. Los servicios tienen que ser iguales para todos, no deben usarse como herramienta política y de separación, no se debe permitir la competencia desleal (como Navarra hizo con la Rioja hasta que la UE sancionó a los que se beneficiaron), y algunso servicios deberán estar centralizados-

Al haber una parte de libre disposición y otra dedicada, las comunidades que tienen sus servicios en buen estado disponen de mucho dinero de libre disposición, pero las que no tienen las cosas bien, no tienen dinero de libre disposición y quizá tengas que cerrar una televisión o algo porque tienes que dedicar ese dinero a la sanidad o lo que sea.

Esas comunidades que tienen televisiones son las ricas. Serán los extremeños los que se encuentren con problemas.

Saludos

[ñugares]

Llevamos años así y luego te quejas que te diga que en vez de mejorar vas para atrás como los cangrejos.

Pues se siente, porque me da igual lo que diga quien me acusaba de sacar partido del terrorismo, sin tener ni la más remota idea de lo que se ha vivido ahí. Debo ser muy raro, porque ese comentario me pareció insultante tirando a repugnante.

Del resto, dejémoslo en que hay algunas inexactitudes. Nada que sorprenda. Hala, a disfrutar del emporio de la cristiandad.

Yo lo que dije y lo mantengo es que el cupo y otras prebendas fueron precisamente por ese mismo terrorismo, lo mismo que el sistema autonómico fue únicamente para contentar a comunidades mal llamadas históricas y termino siendo una gran chapuza y maric** el ultimo.

Del resto no hay ni una inexactitud, son datos oficiales y el único, pero lo podrías poner en si habría los mismos policías y guardias civiles sin ser capital y por eso puse los que tiene la Rioja x cada 100.000 habitantes y no hay mucha diferencia.

Un saludo.

[pacopin]

No estoy de acuerdo, porque la concentración supone ventajas. Piensa que Aragón (una comunidad muy grande) tiene 1.20.000 habitantes, menos de un sexto que Madrid, pero a causa de su extensión su red viaria es tres veces y media que la madrileña. En el valle de Gistaín (o Gistau) viven menos de setecientas personas, pero proporcionarles comunicaciones y servicios supone un tremendo esfuerzo. Imagina cuantas torres de comunicaciones se necesitan para dar servicio a los valles pirenaicos (o a las Alpujarras, o a las Hurdes, o a la isla de La Graciosa).

Pues es que eso es gobernar: enfrentar los problemas. Eso que citas son problemas. Una de las cuestiones que enfrenta un gobernante es la ordenación del territorio y a nadie le mandan presentarse a gobernar Aragón, pero si te presentas y te elijen hay que enfrentar esos problemas con el dinero que hay. Soluciones hay si se quiere, pero no se ha querido.

Resulta que Gibaltar puede recibir comunicaciones y energía desde la metrópoli, pero las alpujarras o la graciosa no.