+1Anderson escribió: ↑18 Abr 2024, 15:58Según he podido leer por parte de analistas militares, los ataques podrían repetirse porque en Irán fueron considerados un éxito.
El ataque fue costo/efectivo para Iran que obligó a Israel a gastar muchos recursos a cambio de una fracción del costo para si mismo.
Algunos expertos hablan de una relación de 10 a 1 en el costo para ambos. Creo que eso ya nos debería permitir sacar conclusiones.
Pues grave ese pensamiento. Aquí no se debe tener en cuenta el precio, aquí se debe tener en cuenta la disposición y convicción de defender con todo, cómo es, un país. No empezar con tacañerías. Así sea con misiles o con piedras, las defensas deben activarse y detener el ataque que llegue.
La capacidad de proyección de la Armada Bolivariana es interesante.
Ese argumento proviene de fuentes anti israelíes y proiraníes, y ya lo refuté en el correspondiente hilo. Aparte que si la intención hubiera sido obligar a gastar dinero, lo sensato hubiera sido lanzar los misiles balísticos en pequeños grupos, para que cada uno pudiera ser objetivo de varios carísimos interceptores, y no un ataque de saturación (precedido de drones, probablemente con el mismo objetivo, saturar las defensas), que está diseñado para que algunos misiles no lleguen a ser interceptados.Anderson escribió: ↑18 Abr 2024, 15:58 Según he podido leer por parte de analistas militares, los ataques podrían repetirse porque en Irán fueron considerados un éxito.
El ataque fue costo/efectivo para Iran que obligó a Israel a gastar muchos recursos a cambio de una fracción del costo para si mismo.
Algunos expertos hablan de una relación de 10 a 1 en el costo para ambos. Creo que eso ya nos debería permitir sacar conclusiones.
Que capacidad de proyección va a tener una armada que no tiene unidades de superficie ni submarinos? Sea serio hombre, esos LST no duran ni dos minutos a flote en una guerra, con por ejemplo, Colombia.unbinilium escribió: ↑18 Abr 2024, 21:33La capacidad de proyección de la Armada Bolivariana es interesante.
Ademas de 3 LST (un cuarto en mantenimiento mayor), 7 LCU (2 Swiftships, 4 Damen Stan Lander 5612 y 1 Damen Landing Ship Logisitic 55), un buque con capacidad de transporte pero sin capacidad de beaching (el AB La Asunción), así como unos tres LCAC Griffon, y un escuadrón aéreo con 6 helicópteros Mi-17V-5 y otros 6 Bell 412EP, pues, al menos a nivel del contexto regional no esta a años luz de las principales fuerzas de proyección anfibia.
Tiene o no, los buques de proyección, tiene o no esa capacidad??? el compañero afirma acaso que esos buques no pueden ser hundidos por la armada imperial Colombiana???? ó que la marina piragüera de Venezuela tiene además de la capacidad de proyectar, también la capacidad de proteger esos buques... No son ganas de j..r.juancho.col escribió: ↑18 Abr 2024, 23:29Que capacidad de proyección va a tener una armada que no tiene unidades de superficie ni submarinos? Sea serio hombre, esos LST no duran ni dos minutos a flote en una guerra, con por ejemplo, Colombia.unbinilium escribió: ↑18 Abr 2024, 21:33La capacidad de proyección de la Armada Bolivariana es interesante.
Ademas de 3 LST (un cuarto en mantenimiento mayor), 7 LCU (2 Swiftships, 4 Damen Stan Lander 5612 y 1 Damen Landing Ship Logisitic 55), un buque con capacidad de transporte pero sin capacidad de beaching (el AB La Asunción), así como unos tres LCAC Griffon, y un escuadrón aéreo con 6 helicópteros Mi-17V-5 y otros 6 Bell 412EP, pues, al menos a nivel del contexto regional no esta a años luz de las principales fuerzas de proyección anfibia.
Yo insisto en que no los tiene:mcp escribió: ↑19 Abr 2024, 04:28Tiene o no, los buques de proyección, tiene o no esa capacidad???juancho.col escribió: ↑18 Abr 2024, 23:29Que capacidad de proyección va a tener una armada que no tiene unidades de superficie ni submarinos? Sea serio hombre, esos LST no duran ni dos minutos a flote en una guerra, con por ejemplo, Colombia.unbinilium escribió: ↑18 Abr 2024, 21:33La capacidad de proyección de la Armada Bolivariana es interesante.
Ademas de 3 LST (un cuarto en mantenimiento mayor), 7 LCU (2 Swiftships, 4 Damen Stan Lander 5612 y 1 Damen Landing Ship Logisitic 55), un buque con capacidad de transporte pero sin capacidad de beaching (el AB La Asunción), así como unos tres LCAC Griffon, y un escuadrón aéreo con 6 helicópteros Mi-17V-5 y otros 6 Bell 412EP, pues, al menos a nivel del contexto regional no esta a años luz de las principales fuerzas de proyección anfibia.
Conclusión, la “marina piragüera de Venezuela”, como acertadamente la llamas, en tiempos de guerra no tendría capacidad de proyección más allá de su mar territorial.
Armada Mediana de Proyección Regional
(…) Esta tipología es una de nueve que fueron propuestas por Eric Grove en 1990 para las Armadas, cuya clasificación fue retomada por el Gobierno canadiense en su estrategia marítima "Leadmark", no solamente para catalogar las Armadas según su "[...] poder inherente, sino para reflejar las diferencias entre los Estados en la voluntad política para emplear sus flotas de una forma particular" (DMS Canadá, 2001, p. 44).
De hecho, las Armadas clasificadas como medianas de proyección regional son definidas como aquellas que "[...] poseen la habilidad de proyectar Fuerza dentro de la cuenca oceánica adyacente. A pesar de que estas tienen la capacidad de realizar esto más lejos, por alguna razón, no lo hacen sobre una base regular"
(…)este sentido, una Armada mediana de proyección regional requiere de "[...]unidades de proyección como buques petroleros y de combate con capacidad de mantenerse en el mar" (Gutiérrez Solano, 2006, p. 451), pero además dicha Fuerza Naval deberá contar con medios de transporte y de desembarco anfibio.
Muy acertado su comentario amigo. El lugar donde toman la foto es un sitio muy especifico en la base de puerto cabello donde esta tambien el centro de mantenimiento del C-802A, donde existe una cantidad considerable de equipos electronicos para hacer la calibracion de los misiles cuando se montan o desmontan por diversas razones como puede ser entrada a dique por ejemplo. Hay otros equipos interesantes alli, pero existe toda esa logistica para el C-802A, como aun existe para el Otomat. Este ultimo aun es un activo dentro de la ARV, aunque siempre veo que lo pasan por alto.unbinilium escribió: ↑17 Abr 2024, 19:35
En realidad no confirma eso, las Zolfaghar (STM-16) de la Armada Bolivariana solo llevan los misiles CM-90.
Si atrás se ven otros contenedores, es porque se trata de la Base Naval donde tienen su cuartel general todos los buques de la Escuadra. Seguramente en ese lugar hay almacenados repuestos y otros dispositivos de los misiles C-802A, e incluso de los Otomat Mk.2
No veo porque pensar en otra posibilidad
Hay muchas maneras de contestar esta opinión, pero yo quiero ser coherente con lo que he sostenido en mis aun pocas intervenciones:juancho.col escribió: Que capacidad de proyección va a tener una armada que no tiene unidades de superficie ni submarinos? Sea serio hombre, esos LST no duran ni dos minutos a flote en una guerra, con por ejemplo, Colombia.
(además que olvida que posee una aviación supersónica con vectores ASM).
Sus críticas a los misiles antibuque iraníes, que varios de sus modelos parten de desarrollos chinos no son objetivas, existen hechos específicos que demuestran que los misiles antibuques iraníes funcionan adecuadamente por ejemplo en una serie de enfrentamientos en el Líbano, en las costa de ese país desde una batería en tierra le lanzaron un misil antibuque de orígen iraní a una corbeta israelí llamada Hanit (clase Sa’ar) de la armada israelí, en el año 2006, la corbeta sufrió daños importantes, por lo que se tuvo que retirar de las operaciones, este hecho ha sido documentado y analizado en escritos navales, existe también un informe israelí que responsabilizó a los mandos de la corbeta.juancho.col escribió: ↑18 Abr 2024, 13:48 jajaja porque se esfuerzan en defender tanto esos misiles iraníes ? Basta con ver que ningún país compra esa vaina, solo países con vetos, parias (léase dictaduras) o que están en la inmunda y necesitan proveedores urgentes, como Rusia que no tiene más de donde echar mano, yo creo que los que se dan palmaditas en la espalda son otros.
+1Domper escribió: ↑20 Abr 2024, 19:42En primer lugar: quien menosprecia las capacidades de su (posible) enemigo, se está cavando su propia tumba. En este momento, la capacidad antimisil de la armada colombiana es limitada, por no decir otra cosa; todo lo que supere a un kamikaze de 1945 podría llevarse por delante una fragata.
Todo bien, ¿pero quien en el continente puede quitarse de encima una andanada de misiles con una alto porcentaje de aciertos aparte de los usanos?, quizas los chilenos.Domper escribió: ↑20 Abr 2024, 19:42Respecto al ataque a la corbeta Hanit (que fue hace dieciocho años, casi ná), la dotación del barco estaba pensando en las musarañas, y un oficial había desconectado el radar (sin avisar a su comandante) por pensar que no corrían peligro. Probablemente, porque aun no se habían producido ataques desde el Líbano. Atacar a un barco que está desprevenido no es un enorme éxito tecnológico: hasta unos desarrapados con una lancha suicida consiguieron dañar al destructor norteamericano Cole.
Ahora bien, desde entonces, ninguno de los misiles iraníes lanzados contra buques de guerra ha conseguido alcanzarlo. Varios destructores norteamericanos y británicos han sido atacados, alguno por varios misiles a la vez, y todos han sido desviados o derribados. En concreto, el USS Mason fue atacado repetidas veces, en una ocasión por cinco misiles; cuatro fueron derribados y otro, desviado. Hace unos meses, el USS Carney derribó quince drones y, posteriormente, ha derribado al menos tres misiles balísticos; no es el único destructor norteamericano que lo ha conseguido.
Ya sé que un Arleigh Burke (o cualquier otro barco con un sistema Aegis o similar) está en la cabeza de la clasificación de barcos antiaéreos, pero no conseguir ni un impacto en buques militares en decenas de ataques no dice demasiado de las capacidades de las armas iraníes. Hasta ahora, el único buque militar alcanzado (el Hanit) estaba mirando para otro lado, y los demás barcos alcanzados han sido grandes mercantes civiles, que no son el blanco más difícil. Como comparación, el misil ucraniano Neptune tiene una tasa de éxitos muy superior.
Los canadienses. Los chilenos, tengo mis dudas.KL Albrecht Achilles escribió: ↑20 Abr 2024, 22:13Todo bien, ¿pero quien en el continente puede quitarse de encima una andanada de misiles con una alto porcentaje de aciertos aparte de los usanos?, quizas los chilenos.
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