Agresión de Rusia a Ucrania

[Anderson]

Zabopi

¡Hola!
Otra más dentro del club de las armas decisivas que iban a cambiar el curso de la guerra que resuelve su participación en fracaso, tras dos meses justos de operaciones , algunas pérdidas y un historial de servicio entre mediocre y malo, Ucrania ha retirado los carros M-1 Abrams del frente.

En la prensa generalista, en tweeter/X, en canales de youtube y en otros foros hay mucha gente que ha exagerado y parecen más propagandistas ucranianos que otra cosa, pero de verdad no recuerdo a nadie de este foro diciendo que cualquier arma occidental vaya a ganar por sí sola la guerra.

Si lo han hecho. Son los mismos que ahora tienen la esperanza puesta en los F-16.

Es imposible razonar con gente que habla desde el deseo.

[REDSTARSKI]

El ISW dice mas o menos lo mismo.

El problema de las armas occidentales es que las entregan en pequeño número si le hubiesen entregado 200 Abrams y 600 Bradley pues seria diferente. Igual con Himars deben haber treinta y tampoco les entregan muchos cohetes.

El impacto de los F16 se va a ver sobre todo en el numero de Jdam que puedan entregar por dia, si no pueden lanzar al menos 50 bombas diarias, pues no van a marcar ninguna diferencia, tal vez limiten el envio de bombas planeadoras rusas.

Recuerden que ese armamento se entregó con la consigna que Rusia no gane. Esperemos que de aqui en adelante lo entreguen pensando en que Ucrania gane.

[Chepicoro]

Anderson

Si lo han hecho. Son los mismos que ahora tienen la esperanza puesta en los F-16.

Es imposible razonar con gente que habla desde el deseo.

Puedes citar uno de esos mensajes?

Van a ser útiles pues sí pero sin un misil y radar que puedan enganchar a los Su-34 a mayor distancia que estos o sobrevivir entre las defensas AA de los rusos, Ucrania no va a tener la superioridad aérea.

[Andrés Eduardo González]

Por quedarse cómo fuera con un Leopard 2 sueco, los rusos pierden valiosos vehículos de recuperación....



Fue en marzo.

[Zabopi]

¡Hola!
En Francia dan por válida la noticia de la retirada del Abrams de la primera línea del frente.
https://www.lindependant.fr/2024/04/29/ ... 920937.php
Mientras , siguen avanzando, Semenivka ha caído, Berdichy podría haberlo hecho también.
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

[ltcol. solo]

saludos

Como se te nota la felicidad por las malas nuevas para Ucrania. Cuando Rusia iba ( iva ? ups que bestia ) de retro te quedabas muy callado.

[ltcol. solo]

auto eliminado , se repitio

[Zquircle]

¡Hola!
En Francia dan por válida la noticia de la retirada del Abrams de la primera línea del frente.
https://www.lindependant.fr/2024/04/29/ ... 920937.php
Mientras , siguen avanzando, Semenivka ha caído, Berdichy podría haberlo hecho también.
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

De estas muertes no dirás nada, no son soldados rusos invasores dando patadas en el fango, sólo civiles paseando con sus niños y sus perros:




Así avanza rusia, sin contemplaciones con los civiles, después de todo no son de los "suyos", son sólo otro pueblo a conquistar. Los ucranianos no pueden hacer lo mismo, luchan con una mano atada a la espalda porque no pueden dañar a la población civil, ni la suya en las zonas ocupadas (por motivos evidentes), ni la rusa dentro de las fronteras rusas (porque la ayuda occidental correría peligro).

17 heridos, 3 muertos por ahora.


Dió!

[Zquircle]

Ésta es la vida que les ofrece rusia a los pueblos que conquista, contado por una rusa:




Russkiy mir. Russian world. Mundo ruso.


Dió!

[sergiopl]

Si lo han hecho. Son los mismos que ahora tienen la esperanza puesta en los F-16.

Es imposible razonar con gente que habla desde el deseo.

Te digo lo mismo que Chepicoro, ¿cuántos han dicho en el foro que los F-16 iban a darle la victoria a Ucrania? Alguno habrá, pero no me suenan grandes discusiones sobre el tema.

Yo mismo he dicho varias veces (desde 2022, cuando empezó a hablarse de los F-16 ) que simplemente seguirán haciendo lo mismo que hacen ahora, pero de forma algo más eficiente, nada de superioridad aérea como sí he visto insinuado en algunos medios generalistas en los últimos años.

Si quieren que haya un cambio sustancial en la guerra aérea, solo se podrá lograr con alta tecnología y con números, y no solo no lo van a hacer sino que llevaría al menos un año (siendo generosos) reequipar a la fuerza aérea ucraniana con 60 Typhoon y 60 F-16 de última generación (no los que les van a dar... si es que se los dan de una vez por todas). Y de hecho no llegaría solo con los cazabombarderos: habría que añadir inteligencia occidental en tiempo real (que de acuerdo al artículo del NYT que cité el otro día no tienen) y un buen número de misiles ATACMS, para ayudar a eliminar las baterías de S-300/400, e incluso unos cuantos Growler de guerra electrónica.

Con todo eso que digo no sé si obtendrían la superioridad aérea, yo creo que no, por falta de más números, pero al menos podrían pelear de tú a tú con la fuerza aérea rusa y ponerla en dificultades.

[Zabopi]

¡Hola!

porque no pueden dañar a la población civil, ni la suya en las zonas ocupadas (por motivos evidentes), ni la rusa dentro de las fronteras rusas

¿ Seguro?
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=e6edc21d ... F4Lw&ntb=1
Y en Donetsk.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b718e468 ... tdWU&ntb=1
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=99b8c2b2 ... 0bWw&ntb=1
Y en Luhanks el objetivo militar atacado por Ucrania fue una panadería.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=3752f7ca ... c2sv&ntb=1
Vuelve a escribir eso que no atacan a los civiles de las zonas ocupadas por razones claras, vamos, sigue mintiendo que algo queda.

Como se te nota la felicidad por las malas nuevas para Ucrania. Cuando Rusia iva de retro te quedabas muy callado.

Eso no es felicidad, eso es narrar los acontecimientos del frente como van, pero bueno, que le moleste lo que escribo a alguien con la poca vergüenza de calificar como santos a los extremistas chechenos de Beslán, sinceramente, eso sí me alegra.

Te digo lo mismo que Chepicoro, ¿cuántos han dicho en el foro que los F-16 iban a darle la victoria a Ucrania? Alguno habrá, pero no me suenan grandes discusiones sobre el tema.

Lo cierto es que yo no recuerdo un solo caso, pero si que lo hubo en otros, el HIMARS iba a devolver a los rusos a las fronteras en Octubre, los drones FPC iban a provocar deserciones masivas de los soldados rusos, sobre el M-1, hasta el mismo gobierno ucraniano aseguraba que provocaría un cambio en el curso del conflicto ( sale en el último artículo en francés que he colocado).
Y por el otro lado lo mismo, el T-90 iba a volver a escribir los manuales de guerra acorazada, el Kinzhal pondría de rodillas las defensas occidentales y alguna otra más que ni me acuerdo.

[sergiopl]

Lo cierto es que yo no recuerdo un solo caso, pero si que lo hubo en otros, el HIMARS iba a devolver a los rusos a las fronteras en Octubre, los drones FPC iban a provocar deserciones masivas de los soldados rusos, sobre el M-1, hasta el mismo gobierno ucraniano aseguraba que provocaría un cambio en el curso del conflicto ( sale en el último artículo en francés que he colocado).
Y por el otro lado lo mismo, el T-90 iba a volver a escribir los manuales de guerra acorazada, el Kinzhal pondría de rodillas las defensas occidentales y alguna otra más que ni me acuerdo.

Aquí hubo "euforia" con los sartenazos de los HIMARS, pero dudo que nadie pensara seriamente que con unas pocas baterías de cohetes iban a devolver a los rusos a sus fronteras. Y lo del gobierno ucraniano con los Abrams... es propaganda de guerra, y como tal hay que tomarla.

En el foro sobre lo que sí hubo debate fue sobre la contraofensiva ucraniana del año pasado, y sobre si los tanques occidentales (en conjunto, no solo los Abrams) podrían ser suficientes para abrir una brecha y llegar al mar Negro. Yo siempre fui muy escéptico acerca de las posibilidades de lograr algo así con unas pocas brigadas con equipamiento de segunda mano y entrenamiento relativamente escaso, y que no tendrían superioridad aérea. Lamentablemente acerté

[Zquircle]

¡Hola!

porque no pueden dañar a la población civil, ni la suya en las zonas ocupadas (por motivos evidentes), ni la rusa dentro de las fronteras rusas

¿ Seguro?
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=e6edc21d ... F4Lw&ntb=1
Y en Donetsk.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b718e468 ... tdWU&ntb=1
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=99b8c2b2 ... 0bWw&ntb=1
Y en Luhanks el objetivo militar atacado por Ucrania fue una panadería.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=3752f7ca ... c2sv&ntb=1
Vuelve a escribir eso que no atacan a los civiles de las zonas ocupadas por razones claras, vamos, sigue mintiendo que algo queda.

(...)

"Las muertes de este sábado fueron el resultado de un ataque "enorme" en el centro de Belgorod, según la agencia estatal de noticias rusa TASS, citando al Ministerio de Emergencias ruso."

Las fuentes rusas nunca mienten. Los rusos no usan la mentira como un arma de guerra. Sus noticias siempre pueden ser contrastadas por medios independientes ... ¡Ah, espera! ¡Ya no quedan medios independientes en rusia!



La propagandista rusa Olga Skabeyeva te cuenta aquí cómo usan la mentira para la guerra, y cómo la "verdad" es algo que no importa, sólo importa la versión de los hechos que te cuenta el estado:





Aquí tienes la comparación entre los bombardeos rusos a una ciudad ucraniana (Robotyne), y los "bombardeos" ucranianos ¡durante 8 años! a una ciudad ocupada por rusia (Donetsk):





Es curioso: nunca niegas ni desmientes las animaladas que hacen los rusos, siempre intentas poner a los ucranianos a su mismo nivel de bajeza. esa es tu defensa del mundo ruso. Para ello usas noticias falsas y propaganda rusa. Eres un instrumento de guerra ruso, y como tal hay que tratarte, o mejor: no tratarte.


Dió!

[Horus_84]

De las imágenes raras que se captan en esta guerra ahora nos llega, un SAM Ucraniano en persecución de un Misil Crucero Kh-10.


Saludos.

[Zquircle]

Ataque ruso de hoy. Odessa.







Dió!