Soberanía de las Islas Malvinas
- reytuerto
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 18995
- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela
Soberanía de las Islas Malvinas
Estimado JRivera.
Mucho me temo que tu explicación en poco clara, o en todo caso, no lo es suficientemente clara para mí. Por favor, danos tus razones por la cual el hundimiento del Belgrano es un crimen de guerra. Saludos.
Mucho me temo que tu explicación en poco clara, o en todo caso, no lo es suficientemente clara para mí. Por favor, danos tus razones por la cual el hundimiento del Belgrano es un crimen de guerra. Saludos.
La verdad nos hara libres
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14687
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
Soberanía de las Islas Malvinas
Ahí le has dado. Las guerras de emancipación fueron realmente una reproducción de las guerras civiles que aquejaron a España, pero con un bando que se echó en las manos de los traidores que decían ser aliados de España contra Napoleón, mientras provocaban guerras en América. Luego tuvieron que tratar con los ingleses, y así les ha ido. También ayudaron los estadounidenses, en el colmo del desagradecimiento a quien les había apoyado treinta años antes. Luego, anglosajones de uno y otro pelaje se cobraron los servicios prestados. Se siente.
Eso, sin entrar en el lío legal de las Malvinas, que la posición argentina tiene algunos flecos sueltos.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14687
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
Soberanía de las Islas Malvinas
Coincido con reytuerto ¿Por qué el ataque a un buque de guerra, durante un conflicto militar, es un crimen?
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
- Zabopi
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8275
- Registrado: 24 May 2011, 23:17
- Ubicación: Ya ni me acuerdo
Soberanía de las Islas Malvinas
¡Hola!
Nadie niega el derecho de Argentina a reclamar las Falklands como Venezuela reclama el Esequibo, pero su población ya ha opinado al respecto, así que, clamen, reclamen, o pataleen cuanto quieran, las Falklands están donde su población quieren que estén.
Nadie niega el derecho de Argentina a reclamar las Falklands como Venezuela reclama el Esequibo, pero su población ya ha opinado al respecto, así que, clamen, reclamen, o pataleen cuanto quieran, las Falklands están donde su población quieren que estén.
- JRIVERA
- General
- Mensajes: 15975
- Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
- Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Soberanía de las Islas Malvinas
Es fácil estar al lado del vencedor, de quien se dice escribe la historia, lo difícil es estar al lado del perdedor, por más que le asista la razón y el derecho.
Pasarán siglos, pero al final logrará su cometido, pues la historia nos enseña como han caído los imperios.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
-
- General de Ejército
- Mensajes: 13685
- Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1199
- Registrado: 25 Dic 2019, 21:37
Soberanía de las Islas Malvinas
Vamos a ver lo que les asista la razon y el derecho....
Las Malvinas estaban bajo soberanía española, aunque no se ocuparon nunca.
Los criollos argentinos se independizan (digo los criollos, porque en Argentina tras la independencia aplicaron eso tan anglosajon de indio bueno es el indio muerto... la guerras del malón).
Se independizan aliados bajo mano con los ingleses.
Tienen con ellos relaciones maravillosas hasta los años 80.... con la guerra de las Malvinas.
Entremedias no se molestan en ningún momento en ocupar las islas ni hacer nada con ellas.
Los ingleses las colonizan.... nadie vivia allí. Ninguna acción argentina al respecto... siguen siendo amigos y socios maravillosos.
En medio de una crisis el gobierno militar argentino decide invadir las Malvinas.
Pierden la guerra en medio de un descrédito militar total.
Siguen llorando no se cuantos años despues....
Yo me pregunto ¿que me he perdido para poder concluir que las Malvinas son argentinas?
Las Malvinas estaban bajo soberanía española, aunque no se ocuparon nunca.
Los criollos argentinos se independizan (digo los criollos, porque en Argentina tras la independencia aplicaron eso tan anglosajon de indio bueno es el indio muerto... la guerras del malón).
Se independizan aliados bajo mano con los ingleses.
Tienen con ellos relaciones maravillosas hasta los años 80.... con la guerra de las Malvinas.
Entremedias no se molestan en ningún momento en ocupar las islas ni hacer nada con ellas.
Los ingleses las colonizan.... nadie vivia allí. Ninguna acción argentina al respecto... siguen siendo amigos y socios maravillosos.
En medio de una crisis el gobierno militar argentino decide invadir las Malvinas.
Pierden la guerra en medio de un descrédito militar total.
Siguen llorando no se cuantos años despues....
Yo me pregunto ¿que me he perdido para poder concluir que las Malvinas son argentinas?
- reytuerto
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 18995
- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela
Soberanía de las Islas Malvinas
Estimado JRivera:
"...Es fácil estar al lado del vencedor, de quien se dice escribe la historia, lo difícil es estar al lado del perdedor, por más que le asista la razón y el derecho..."
Me vas a disculpar, pero esa es retórica hueca, palabras llenas de sentimiento, pero sin alguna razón consistente que le pueda asistir. Yo te he pedido (un pedido totalmente lícito) que argumentes tus razones por las cuales calificas al hundimiento del Belgrano como crimen de guerra. No critico que estés alineado con Argentina, ni siquiera critico que consideres que el hundimiento de ese crucero como un crimen de guerra; pero ciertamente la manera en que expones tus ideas es impropia de una persona que ha pasado por las aulas por las que dices que has pasado. De hecho, tu última y desafortunada intervención es huérfana de ideas (por supuesto, dicho sin animadversión). Saludos.
"...Es fácil estar al lado del vencedor, de quien se dice escribe la historia, lo difícil es estar al lado del perdedor, por más que le asista la razón y el derecho..."
Me vas a disculpar, pero esa es retórica hueca, palabras llenas de sentimiento, pero sin alguna razón consistente que le pueda asistir. Yo te he pedido (un pedido totalmente lícito) que argumentes tus razones por las cuales calificas al hundimiento del Belgrano como crimen de guerra. No critico que estés alineado con Argentina, ni siquiera critico que consideres que el hundimiento de ese crucero como un crimen de guerra; pero ciertamente la manera en que expones tus ideas es impropia de una persona que ha pasado por las aulas por las que dices que has pasado. De hecho, tu última y desafortunada intervención es huérfana de ideas (por supuesto, dicho sin animadversión). Saludos.
La verdad nos hara libres
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19467
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Soberanía de las Islas Malvinas
Cuanta palabrería para no atreverse a responder después de haber lanzado una afirmación tan falsa como representativa de quien la escribe. Lo que es un crimen de guerra es escribir semejantes majaderías.JRIVERA escribió: ↑04 May 2024, 11:55Es fácil estar al lado del vencedor, de quien se dice escribe la historia, lo difícil es estar al lado del perdedor, por más que le asista la razón y el derecho.
Pasarán siglos, pero al final logrará su cometido, pues la historia nos enseña como han caído los imperios.
Saludos,
JRIVERA
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
- Coronel
- Mensajes: 3478
- Registrado: 14 Jul 2007, 20:59
Soberanía de las Islas Malvinas
JRIVERA escribió: ↑04 May 2024, 11:55
Es fácil estar al lado del vencedor, de quien se dice escribe la historia, lo difícil es estar al lado del perdedor, por más que le asista la razón y el derecho.
Pasarán siglos, pero al final logrará su cometido, pues la historia nos enseña como han caído los imperios.
Saludos,
JRIVERA
Eres cursi hasta decir basta. Esto es un foro de debate, por definición, se basa en el intercambio dialéctico de ideas. Se te ha pedido varias veces que argumentes por qué el hundimiento del crucero General Belgrano es un crimen de guerra. Con argumentos de verdad, jurídicos. No con apreciaciones personales muy discutibles ("el buque no era una amenaza") ni con balbuceos que evidencian que de Derecho Internacional vas muy justito ("se produjo fuera de la zona de exclusión"). ¿No eres capaz de recoger el guante? ¿Te limitas a ser más papista que el papa (más "malvinero" que los propios argentinos) con frases cúrsiles?
- Anderson
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9776
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín
Soberanía de las Islas Malvinas
En mi opinión el ataque sobre el Gral Belgrano había que hacerlo debido a la gran amenza que suponía para las unidades de la fuerza de tareas británica, y el hecho que se encontrara fuera de la zona de exclusión no es determinante para calificar el ataque como crimen de guerra. Insisto, los británicos no podían saber si ingresaría a la zona o no, sabían que el buque disponía de misiles EXOCET y que estos representaban una amenaza.JRIVERA escribió: ↑04 May 2024, 11:55 Es fácil estar al lado del vencedor, de quien se dice escribe la historia, lo difícil es estar al lado del perdedor, por más que le asista la razón y el derecho.
Pasarán siglos, pero al final logrará su cometido, pues la historia nos enseña como han caído los imperios.
Saludos,
JRIVERA
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
-
- Coronel
- Mensajes: 3478
- Registrado: 14 Jul 2007, 20:59
Soberanía de las Islas Malvinas
El Belgrano no llevaba Exocets, pero sí contenedores de madera simulándolos (sí llevaban sus escoltas). Es posible que a Argentina le saliese el tiro por la culata el hacer creer que el crucero tenía una capacidad antibuque de la que carecía. Ese tipo de engaños puede ser útil para disuadir a un enemigo... o para que piense que eres más poderoso que lo que en realidad eres, y te ponga en su objetivo.Anderson escribió: ↑04 May 2024, 18:23En mi opinión el ataque sobre el Gral Belgrano había que hacerlo debido a la gran amenza que suponía para las unidades de la fuerza de tareas británica, y el hecho que se encontrara fuera de la zona de exclusión no es determinante para calificar el ataque como crimen de guerra. Insisto, los británicos no podían saber si ingresaría a la zona o no, sabían que el buque disponía de misiles EXOCET y que estos representaban una amenaza.JRIVERA escribió: ↑04 May 2024, 11:55 Es fácil estar al lado del vencedor, de quien se dice escribe la historia, lo difícil es estar al lado del perdedor, por más que le asista la razón y el derecho.
Pasarán siglos, pero al final logrará su cometido, pues la historia nos enseña como han caído los imperios.
Saludos,
JRIVERA
- JRIVERA
- General
- Mensajes: 15975
- Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
- Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Soberanía de las Islas Malvinas
Yo no pretendo cambiar la Historia, ni la forma de pensar de cada uno de ustedes, producto del estudio y análisis de los acontecimientos, durante años.
Solo expreso mi pensamiento.
Saludos,
JRIVERA
El “error” del que Milei habló sin pelos en la lengua anoche costó la vida de 634 argentinos que fueron a combatir a las islas contra la potencia usurpadora. Pero, más aún, casi la mitad de ellos fueron víctimas del peor crimen cometido contra la Argentina como nación en toda su historia por parte de otro país. Se trata del hundimiento del ARA General Belgrano, ordenado directamente por Thatcher y en el que murieron 323 argentinos.
https://www.diagonales.com/nacion/hundi ... 317c30c6aa
Solo expreso mi pensamiento.
Saludos,
JRIVERA
El “error” del que Milei habló sin pelos en la lengua anoche costó la vida de 634 argentinos que fueron a combatir a las islas contra la potencia usurpadora. Pero, más aún, casi la mitad de ellos fueron víctimas del peor crimen cometido contra la Argentina como nación en toda su historia por parte de otro país. Se trata del hundimiento del ARA General Belgrano, ordenado directamente por Thatcher y en el que murieron 323 argentinos.
https://www.diagonales.com/nacion/hundi ... 317c30c6aa
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30770
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Soberanía de las Islas Malvinas
Si hubiese sido un buque civil, vaya y venga, crimen de guerra. Pero estamos hablando de un buque militar, de una de las dos partes en guerra, no de un tercer país, así que ahí no hay nada que alegar. El hundimiento del Belgrano no es crimen de guerra...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- reytuerto
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 18995
- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela
Soberanía de las Islas Malvinas
Estimado JRivera:
Justamente ese es el problema. No expresas tus pensamientos. Te he pedido insistentemente que nos expongas las razones por las que crees que el hundimiento del Belgrano es un crimen de guerra. Pero tu persistes en tirar la piedra y esconder la mano, respondiendo cosas que no tienen que ver con la pregunta que se te hace.
Y el artículo que posteas, de Diagonales.com se comporta igual que tú. Repite machaconamente que es un crimen de guerra, que es un asesinato de más de 300 marinos, pero no da ni una peregrina idea por la cual se debe considerar al torpedeamiento como un crimen y un acto contra los derechos humanos. Un artículo más para los argentinos que votarán a la izquierda como borregos, que para un foro de discusión.
Justamente ese es el problema. No expresas tus pensamientos. Te he pedido insistentemente que nos expongas las razones por las que crees que el hundimiento del Belgrano es un crimen de guerra. Pero tu persistes en tirar la piedra y esconder la mano, respondiendo cosas que no tienen que ver con la pregunta que se te hace.
Y el artículo que posteas, de Diagonales.com se comporta igual que tú. Repite machaconamente que es un crimen de guerra, que es un asesinato de más de 300 marinos, pero no da ni una peregrina idea por la cual se debe considerar al torpedeamiento como un crimen y un acto contra los derechos humanos. Un artículo más para los argentinos que votarán a la izquierda como borregos, que para un foro de discusión.
La verdad nos hara libres
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado