Agresión de Rusia a Ucrania

[sergiopl]

Por no hablar de que, para los rusos, Sebastopol es tan rusa como Belgorod o la misma Moscú.

Y todo esto por culpa del bocazas de Scholz

[Zquircle]

Ir en moto a trabajar mola, excepto si tu trabajo es guerrear ...




Dió!

[Silver_Dragon]

Lo siento pero no sé por donde coger tu argumento.

No.
Por eso alemania no quiere entregar los taurus. Precisamente por eso. Por lo mismo que USA no ha querido entregar tomahawks.
Justo lo que los británicos están diciendo que van a hacer.

Que a mí me parece bien cualquier cosa que derrote a Putin, pero no pueden decir que es lo mismo. No es lo mismo entregar armas que dispararlas lo digan como lo digan. Si Gran bretaña bombardea Rusia, Rusia estará legitimada para responder.

Y quede claro que eso queda fuera del marco de la otan.

Es que ese argumento no se lo cree nadie y es un gilipoyez como un piano... Los JDAMs, ATACMs, Storm Shadows, HIMARS, etcs llevan desde hace años bombardeando ya "territorio ruso", venir ahora con esas milongas de que si Ucrania usa esas armas mara atacar en Belgorod o en Moscú, es de bombero retirado, es como si mañana que atacan en Rosktov o te destrozan el puente de Kerch y a llorar al rio.

Lo de Alemania es mas que clara... Scorch es un bocazas, pero claro, como Francia y Uk te han cogido a contrapelo y tienes muchas presiones en tu partido por ciertos elementos "pro-rusos" va vailando con sus comentarios, pero despues da otros equipos y aqui no ha pasado nada

Y Sobre lo que Putin ataque Londres, Paris y Berlin, sabemos que es otra chancletada y el "Es la guerra contra la OTAN"... pero queda bonito para las asustaviejas.

A colación...

[Silver_Dragon]

Mas bocachanclas...


Por aqui, como siempre...


El descenso de los D-30


Y Putin clama que "arreglará todos los errores de los antiguos presidentes"

[pacopin]

Es que ese argumento no se lo cree nadie y es un gilipoyez como un piano... Los JDAMs, ATACMs, Storm Shadows, HIMARS, etcs llevan desde hace años bombardeando ya "territorio ruso", venir ahora con esas milongas de que si Ucrania usa esas armas mara atacar en Belgorod o en Moscú, es de bombero retirado, es como si mañana que atacan en Rosktov o te destrozan el puente de Kerch y a llorar al rio.

Lo de Alemania es mas que clara... Scorch es un bocazas, pero claro, como Francia y Uk te han cogido a contrapelo y tienes muchas presiones en tu partido por ciertos elementos "pro-rusos" va vailando con sus comentarios, pero despues da otros equipos y aqui no ha pasado nada

Y Sobre lo que Putin ataque Londres, Paris y Berlin, sabemos que es otra chancletada y el "Es la guerra contra la OTAN"... pero queda bonito para las asustaviejas.

Pues no estoy de acuerdo Silver. No es lo mismo ni parecido himars o jdam que lanzar un tomahawk o un taurus. De hecho los himars llegaron muy tarde en esta guerra porque usa no quería dar el paso de proporcionar munición que podía llegar a territorio ruso.

Al final decidieron entregar himars con la condición de que no tocaran territorio ruso, cosa que con el tiempo se ha aceptado. También es cierto que se han usado storm shadows, pero lo ha hecho personal británico desplazado a Ucrania, cosa que se supo hace dos o tres meses cuando lo desveló la inteligencia rusa y Gran bretaña lo admitió. Tal vez por eso ahora sacan esta información.

Dices que lo de Alemania es que Scorch es un bocazas. Pues no. La razón es que es un paso de implicación en la guerra que Alemania no quiere dar. Que ingleses y quizá franceses quieran implicarse, pues allá ellos, pero que no digan que esto es lo mismo que lo de antes, porque hay diferencia de apoyar a una de las partes en una guerra a disparar a una de las partes. Eso es lo que Alemania no quiere hacer y Gran Bretaña si.

[Zquircle]

Lo que supondría para rusia un ataque nuclear a algún país de la OTAN:




Y estos misiles serían sólo la primera ola, y seguro que funcionan mucho mejor que cualquier misil que tengan los rusos.


El pequeño putin lo sabe perfectamente, pero la amenaza nuclear es lo único que les queda.


Dió!

[sergiopl]

Las amenazas nucleares de Putin tienen 2 destinatarios:

1°) La opinión pública occidental. Sabe perfectamente que es nuestro punto débil, la masa de gente "desinformada" que no tiene ni idea de estos temas pero que escucha "nuclear" y se pone nerviosa. Los rusos llevan mucho tiempo explotando ese filón (de hecho ya lo hacían durante la Guerra Fría) y seguirán haciéndolo.

2°) La opinión pública rusa. Aquí su intención es mantener la mentalidad de asedio y guerra contra Occidente que lleva cultivando desde 2008. Eso y el nacionalismo extremo es lo que hace que en Rusia casi nadie proteste por la muerte de docenas de miles de hombres (más cientos de miles de heridos) en una guerra absurda para satisfacer los delirios megalómanos de un líder ridículo.

Otro día hablo de Macron...

[RETOGENES]

Mi opinión: lo que dices es absurdo, según tu razonamiento, cualquier país que fabrique armas estaría potencialmente en guerra con medio mundo.

(...)

Es un error. Una cosa es vender o prestar o regalar armas y otra disparar armas.

Por eso los alemanes no quieren usar sus taurus o los usa los tomahawk. Porque ese tipo de armas las disparan ellos y las guían ellos. Quien le de al botón de lanzar es irrelevante.

(...)

Lo siento pero no sé por donde coger tu argumento. Los Storm Shadow o los Scalp los lanzan los ucranianos cuándo y dónde quieren, y eso no significa que UK o Francia estén en guerra con rusia; los HIMARS/ATACMS atacan allí dónde los ucranianos eligen, y en el momento que más les conviene, y tampoco significa que USA esté en guerra con rusia. ¿Qué diferencia hay entre un StormShadow/Scalp/ATACMS y un Taurus/Tomahawk salvo el alcance o el tamaño de la carga explosiva? ¿Por qué dices que unos los disparan los ucranianos y otros serían disparados por los alemanes o los americanos? Tu razonamiento no es lógico ...

Una vez más, rusia sabe que no puede ganar, su poderío militar está en declive mientras el ucraniano va al alza. Lo único que puede hacer, que no es poco, lo reconozco, es lanzar hordas de soldados a morir y amenazar con el "que viene el lobo" nuclear. Pero para lo primero, Ucrania está perfeccionando sus métodos para producir cargo 200 y 300. Para lo segundo, ya nadie se lo cree: el lobo se tendría que enfrentar con mastines mucho más grandes que él si se le ocurre atacar.


Dió!

Apoyar en una guerra con armas o con lo que sea a uno de los bandos siempre tiene consecuencias. El tipo de consecuencias depende más de la fortaleza y posibilidades del agraviado que de otra cosa.

Cuando uno es débil puede limitarse a dar declaraciones y amenazas verbales o guerra híbrida. Cuando es fuerte toma acciones más contundentes

Si Rusia se considera suficientemente fuerte como para echar un pulso a los británicos o los franceses lo hará. Cómo lo hará, no lo sabemos

A lo mejor, es cierto que no se siente aún con suficiente fuerza y se la envaina, pero este tipo de escaladas incrementales suelen casi siempre llevar a errores de cálculo ya que nadie sabe a ciencia cierta cuando la otra parte puede hartarse y pensar que es mejor dar algún tipo de respuesta contundente que seguir envainandosela.

[Zquircle]

La empresa rusa Yakovlev Corporation, que fabrica entre otros el SU-30, recompró durante los años 2022-23 equipo militar que había vendido previamente a países terceros, por valor de $400 millones:




Parece que la producción militar rusa no va tan bien como presumen.


Dió!

[Zquircle]

Muestra de la alta tecnología rusa: un SU-57 indetectable, ampliamente usado en la invasión de Ucrania junto con los indestructibles armata, con las alas sujetas con tornillos. Literalmente.




Dió!

[Zquircle]

¿Qué es rusia si no tuviera armas nucleares? Pues un inmenso país del tercer mundo, donde la mayoría de la población vive peor que la media de Hispanoamérica, y con peor clima:




Dió!

[Luis M. García]

Yo pienso que está guerra se pudo evitar desde el día 1 pero no estaba en los intereses evitarla incluso hoy día no es de interés que se termine por lo menos este año! El interés es que se prolongue para desangrar al ejército ruso a costa de vidas y territorio ucraniano.

Claro que sí, Putin pudo no decidir desatar una guerra de invasión contra Ucrania, pero ya ve usted, decidió lo contrario y resulta que estas cosas se sabe como empiezan pero no como acaban.

En cuanto a lo de desangrar al ejército ruso, pues mire, usted desde decenas de miles de kilómetros lo ve de una forma, pero quienes están más cerca y pueden sufrir las atenciones de esa maquinaria de guerra pues están bastante conformes en que se vaya desangrando; a costa de vidas ucranianas, sí, pero es que es el país al que el ejército ruso atacó y por tanto, salvo que queramos expandir aún más el conflicto, han de ser ellos quienes se defiendan con la ayuda que los demás les podamos proporcionar, que debería ser mucha más si no fuera porque nuestros políticos son unos miserables calculando.

[Zquircle]

Más de la mitad de los 50 misiles norcoreanos lanzados por rusia contra Ucrania fallaron durante el vuelo y explotaron:




Parece ser que fueron construidos con componentes japoneses falsificados, engañando a los norcoreanos que pensaban que eran originales. Así resultaron ...


Dió!

[Zquircle]

La paliza diaria, documentada por Andrew Perpetua:




"9 carros de combate + 1 blindado de ingenieros + 25 blindados de infantería = 35 blindado rusos a la mierda.
2 carros + 5 blindado de infantería = 7 Ucrania
Bueno y luego los S-300"


Dió!

[REDSTARSKI]

Las pérdidas no compensan lo ganado.