Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

El telon de acero...


donesk


La "megaofensiva sovietica"... en Karkiv


Y los "Tanques Tortuga" intentando encabezar la ofensiva"


Mientras, los ojos de rusia en el Baltico... el siguiente frente.

[Zabopi]

¡Hola!

La discusión acerca de los 100 Leopard vs 300 T-90 es totalmente superflua, en mi opinión, tal y como se está desarrollando esta guerra. Los rusos han tenido una gran superioridad en blindados desde el principio,

No es así , en estos momentos, así a groso modo, Rusia tiene desplegados unos 1700/1900 carros contra 1200 a 1300 carros los ucranianos, más allá del modelo que sea, lo cierto es que en uno y otro bando, el resultado es mediocre, los rusos han usado el T-90 M a modo de ariete con pobres resultados , los ucranianos usaron el Leopard-2 como cabeza de su ofensiva de verano con un resultado malo, el Challenger ni se ve y el M-1 ha decepcionado.
Además , no olvidemos que en el 2023, bien que varios foristas aseguraban que Ucrania ya poseía más carros operativos que Rusia y el momento de la victoria estaba cerca .bla, bla , bla ( creo , que no lo puedo asegurar, que tú eras uno de ellos ).
Sobre la ofensiva al Norte de Jarkov, los mapas ya empiezan a demostrar lo que se ha avanzado.

El avance en dos puntos ya ha ocupado unos 10 kilómetros de ancho por cinco de profundidad en uno de los puntos de ataque , mientras que en el otro sería algo más pequeño, además de apoderarse de unas ocho localidades.
Sobre si esto es una ofensiva en toda regla en dirección a Jarkov o se va a crear una zona de amortiguación, vaya uno a saber, el comandante ucraniano Sirsky ha asegurado que los planes rusos son alcanzar una distancia de 20/25 kilómetros de Jarkov para poder atacarla con artillería, el portavoz del ejército de la región , teniente coronel Nazar Voloshyn, cree que esto es un bluff encaminado a lograr que los ucranianos envíen todo lo que puedan a Jarkov para poder atacar más fácilmente Chasiv Yar y Karlivka.

[sergiopl]

No es así , en estos momentos, así a groso modo, Rusia tiene desplegados unos 1700/1900 carros contra 1200 a 1300 carros los ucranianos

O sea, que tener casi un 50% más no es una "gran superioridad". ¿Cuántos tenían al principio de la guerra uno y otro bando? ¿Acaso no eran modelos superiores los rusos? ¿Qué lograron con ellos?

Además , no olvidemos que en el 2023, bien que varios foristas aseguraban que Ucrania ya poseía más carros operativos que Rusia y el momento de la victoria estaba cerca .bla, bla , bla ( creo , que no lo puedo asegurar, que tú eras uno de ellos ).

Y tanto que no lo puedes asegurar, porque yo, ya en la primera mitad de 2023, incluso temía que la ofensiva ucraniana acabara en un Kursk 2.0 y tenía muy pocas esperanzas de que lograra un éxito decisivo.

[Zquircle]

(...)

Ellos mismos saben a qué van a Ucrania: a morir, a que los maten.


Dió!

Me autocito, los mandos rusos tienen muy claro a qué mandan a sus tropas a Ucrania:




Dió!

[ñugares]

Aunque a alguien le parezca un offtopic, cualquier guerra tiene su parte importante en la producción, el problema es que algunos no tienen claro cuál es la capacidad rusa y piensan que está por encima de occidente.

Esto es de lo mejor que hay en X o al menos a mí me lo parece, hay otros hilos más técnicos, pero para el ciudadano medio, este se entiende perfectamente. Se podrá matizar en algún punto, pero en conjunto deja claro de que va esto



A continuación podría poner otros hilos donde queda claro que en algunos casos Rusia se salta alguna sanción y consigue comprar chip y otras cosas de occidente a través de países marionetas y productores de países occidentales haciéndose los locos, pero en general las sanciones le hacen pupa y si se controlara de verdad, todavía más.

Creo que con el ladrillaco de este hilo ya hay para un buen rato.

Un saludo.

[Chepicoro]

ñugares

A continuación podría poner otros hilos donde queda claro que en algunos casos Rusia se salta alguna sanción y consigue comprar chip y otras cosas de occidente a través de países marionetas y productores de países occidentales haciéndose los locos, pero en general las sanciones le hacen pupa y si se controlara de verdad, todavía más.

Ojalá hubiera un mayor control sobre las exportaciones a Rusia, pero ya estamos en el tercer año de la guerra, es momento de aceptar que las sanciones han fallado, que Rusia puede financiar una guerra a esta escala sin muchos problemas al menos un año más... cuantas reservas le quedan a Rusia? nadie lo sabe la información es clasificada solo se puede especular al respecto.

Rusia puede comprar cualquier producto occidental que quiera mediante intermediarios, aquí algunos ejemplos





Exportaciones de la República Checa a Kirguistán han aumentado 2,700% desde el 2021
Exportaciones de Italia a Kirguistán han aumentado 1000% desde 2021
Exportaciones de China a Bielorrusia han aumentado 300% desde el 2021

Si las economías de Asia Central y Bielorrusia casi no crecen, no se necesita ser un genio para especular que la mayor parte de esas exportaciones terminan en Rusia.
Y nadie es más cínico que Turquía que ha multiplicado su comercio con Rusia, siendo que esta en la OTAN y al contrario que otros países europeos que al menos se toman la molestia de usar a terceros países de intermediarios... Turquía lo hace directamente y nadie le dice nada.

No digo que las sanciones no tengan un efecto negativo en la economía rusa, de lo contrario porque Putin pone como condición para la paz entre otras cosas que se retiren las sanciones? Pero la realidad es que las sanciones sólo implican un costo extra al momento de importar productos desde Occidente y si algo de verdad no se puede importar desde Occidente siempre queda China como fuente de suministros.

Le tengo más fe a una campaña de bombardeos por parte de Ucrania sobre las instalaciones petroleras en Rusia que a las sanciones a la hora de provocar daños a la economía rusa.

[REDSTARSKI]

Parece que empezó el ataque a Jarkiv y entre cantos de putinlovers de que este si es el ataque gueno que termina en Berlín, mapas manipulados para hacer parecer que Jarkiv está ya cerca del avance ruso, (gente pa mentepolla ) parece que los rusos han avanzado.

Para mi se trata de terreno que los ucranianos han decidido no defender por cuestiones tácticas o del mismo terreno. He revisado los mapas de @majakovsk73 para confirmar mi intuición, antes de mojarme, y efectivamente la línea de defensa ucraniana está más al sur. esto es algo común en las guerras, sobretodo en donde el terreno es llano y se dificulta la defensa o construir posiciones defensivas a tiro del cañón enemigo.

Según lo que yo entiendo, los rusos hasta ahora han metido infantería para alcanzar la línea de contacto y los ucraniano han contraatacado sin mucho empeño. Mantengo la fe en los muchachos.

[Pedro Miranda]

Aunque a alguien le parezca un offtopic, cualquier guerra tiene su parte importante en la producción, el problema es que algunos no tienen claro cuál es la capacidad rusa y piensan que está por encima de occidente.

Esto es de lo mejor que hay en X o al menos a mí me lo parece, hay otros hilos más técnicos, pero para el ciudadano medio, este se entiende perfectamente. Se podrá matizar en algún punto, pero en conjunto deja claro de que va esto



A continuación podría poner otros hilos donde queda claro que en algunos casos Rusia se salta alguna sanción y consigue comprar chip y otras cosas de occidente a través de países marionetas y productores de países occidentales haciéndose los locos, pero en general las sanciones le hacen pupa y si se controlara de verdad, todavía más.

Creo que con el ladrillaco de este hilo ya hay para un buen rato.

Un saludo.

Tengo una relación de amor/odio con twitter que hace que cada cierto tiempo borre mi cuenta para desintoxicarme, para un tiempo después volver a abrirme otra por necesidad de información. El caso es que el hilo que citas lo tenía guardado como oro en paño pero lo perdí en uno de estos borrados. Un millón de gracias por recordármelo.

Aquí otro de alguien que se ha tomado la molestia de destripar videos de propaganda y que aclara muchas cosas en cuanto al origen de la maquinaria en industria militar rusa. Nada que no sea un secreto a voces, por otra parte.



...

Edito para añadir una reflexión personal: veo que en el hilo que acabo de colgar se citan Siemens Simatic. Todos conoceremos el caso de Stuxnet, el troyano diseñado para reprogramar estos PLCś, en concreto el Simatic S7, que fue el responsable de la destrucción física de buena parte de las centrifugadoras encargadas del enriquecimiento de uranio para el programa nuclear iraní. Modificó sus instrucciones de velocidad, provocando que se embalasen/ frenasen repetidas veces hasta terminar por colapsar. Más de mil equipos fallaron sucesivamente así.
Siemens anunció haber encontrado el troyano en varios de sus autómatas en Alemania sin que hubiese causado ningún problema. Por supuesto estaba diseñado con un objetivo y contra unas instalaciones determinadas. ¿Qué tan difícil sería, con un mínimo de colaboración empresarial y con determinación por parte de quienes están realmente involucrados en parar la agresión de Putin, llevar a la industria militar rusa sesenta años atrás? ¿Siguen los sistemas SCADA occidentales instalados en Rusia recibiendo actualizaciones de software a pesar de las sanciones? ¿Hay de verdad voluntad en las democracias occidentales de pararle los pies a Putin o seguimos jugando a mirar a otro lado, como ya denunciaba garry Kasparov en 2015?

Un saludo.

[Pedro Miranda]

No digo que las sanciones no tengan un efecto negativo en la economía rusa, de lo contrario porque Putin pone como condición para la paz entre otras cosas que se retiren las sanciones? Pero la realidad es que las sanciones sólo implican un costo extra al momento de importar productos desde Occidente y si algo de verdad no se puede importar desde Occidente siempre queda China como fuente de suministros.

Le tengo más fe a una campaña de bombardeos por parte de Ucrania sobre las instalaciones petroleras en Rusia que a las sanciones a la hora de provocar daños a la economía rusa.

Amén

[sergiopl]

Me hace gracia que se hable en algunos sitios de un "ataque sorpresa" contra Jarkov, teniendo en cuenta que era el objetivo más evidente de la campaña de verano y que se hablaba de esa posibilidad desde hace tiempo.

En ISW dicen que podría ser una finta para atraer reservas ucranianas, con el objetivo de avanzar con mayor facilidad en otros sectores. Podría ser: amenazan Jarkov, una ciudad que los ucranianos defenderán sí o sí, y luego lanzan el ataque principal en otro sector. Aunque, por la entidad de las fuerzas, tampoco hay una amenaza inminente contra Jarkov que requiera un gran despliegue de reservas ucranianas (eso no quiere decir que no la haya dentro de 1 mes).

[Silver_Dragon]

Se viene... xD


Refineria de Belgorod atacada.

[Zabopi]

¡Hola!

Me hace gracia que se hable en algunos sitios de un "ataque sorpresa" contra Jarkov, teniendo en cuenta que era el objetivo más evidente de la campaña de verano y que se hablaba de esa posibilidad desde hace tiempo

Sí y no, es cierto que se esperaba un ataque a la ciudad, pero todos, ucranianos incluidos, esperaban una ofensiva por el Este, no por el Norte, de hecho, el grueso de las fuerzas ucranianas en la zona estaban desplegados en Kupiansk, no en Ternova.
Sobre el ataque en sí mismo, los rusos han logrado doblar el territorio ocupado en un solo día.

los dos puntos de avance casi se han fusionado en uno solo, también se ha creado un tercero más al oeste.
Sobre el resto de los frentes, Rusia está aprovechando que los ucranianos no saben exactamente donde enviar los refuerzos para lograr avances ligeros en Chasiv yar.

Como en Adiviika.

como puede verse en los planos, a Chasiv yar lo está salvando el canal, poco a poco, todos los territorios al este del canal se los está quedando Rusia.
En el otro frente, poco a poco, los rusos no dejan de acercarse a Karlivka, o Ucrania empieza a retirar los restos de las brigadas que se salvaron de Adiviika, o va a verse obligado a tachar de sus listas de unidades a ocho brigadas, al menos nominales.

[Zabopi]

Editado, me he equivocado de hilo.

[Zquircle]

Parece que Shoigu puede ir empezando a entonar el "Pobre de mí, pobre de mí ..."






Dió!

[REDSTARSKI]

Parece que a las ofensivas victoriosas rusas se añade una nueva ofensiva victoriosa, los Ucranianos conmocionados no saben muy bien que hacer.

Lo mas chistoso de todo es que cuando los putinlovers cantan victoria por vigésima vez, viene el mismísimo Putin y los aterriza botando por fin a Shogiu.