Independencia de Cataluña (III parte)

[Silver_Dragon]

Pues esto suma y sigue... Desaparece la mayoria independentista... por mucho que haya conseguido puchi tres diputados mas, el resto es una ostia de proporciones biblicas.
https://www.elmundo.es/elecciones/elecc ... recto.html

Al 98%
PSOE 33 > 42
Juns 32 > 35
ERC 33 > 20
PP 3 > 15
VOX 11 > 11
Sumar 8 > 6
CUP 9 > 4
AlianÇa.Cat 0 > 2
Cs 6 > 0

[Luis M. García]

Aliança Catalana son 2 Silver, de lo contrario nos saldrían 136 escaños y son 135.

Bien, la cosa se pone interesante, porque como bien dices los indepes no suman de ninguna manera; en cambio el PSC podría repetir tripartito con ERC y Comuns-Sumar, pero de momento el pitufo gruñón Aragonés ha dicho que pasan a la oposición y que no van pactar govern con nadie... Claro, después de la galleta que se han pegao como para ir de comparsas en un gobierno del PSC.

Por otro lado no me cabe la más mínima duda de que Pelomocho va a presionar, con sus 7 parlamentarios en Madrit de por medio, para que Illa haga de palanganero y se convierta en el báculo de su vuelta a la presidencia de la Gene.

También puede ser que no lleguen a ningún acuerdo y repitan elecciones, pero eso lo veo más difícil. Ahora mismo le doy más puntos a que Pelomocho amenace con llevarse el Scatergories e Illa corra presuroso a decirle que le acepta pulpo como animal de compañía.

[Silver_Dragon]

Aliança Catalana son 2 Silver, de lo contrario nos saldrían 136 escaños y son 135.

Bien, la cosa se pone interesante, porque como bien dices los indepes no suman de ninguna manera; en cambio el PSC podría repetir tripartito con ERC y Comuns-Sumar, pero de momento el pitufo gruñón Aragonés ha dicho que pasan a la oposición y que no van pactar govern con nadie... Claro, después de la galleta que se han pegao como para ir de comparsas en un gobierno del PSC.

Por otro lado no me cabe la más mínima duda de que Pelomocho va a presionar, con sus 7 parlamentarios en Madrit de por medio, para que Illa haga de palanganero y se convierta en el báculo de su vuelta a la presidencia de la Gene.

También puede ser que no lleguen a ningún acuerdo y repitan elecciones, pero eso lo veo más difícil. Ahora mismo le doy más puntos a que Pelomocho amenace con llevarse el Scatergories e Illa corra presuroso a decirle que le acepta pulpo como animal de compañía.

Corregido, sobre lo de el fregonar vuelva, a un gobierno en inferioridad... para que el PSC le haga la 4.40 cuando le interese... eso lo veo yo como una "verguenza", y no veo yo a Illa soltando el sillon de la Gene... y con los partidos no independentistas metiendo presión sin que pueda hacer nada, ademas que esa "patata caliente" por mucho que diga le puede quemar mas a Sanchito que ahora en una posición de fuerza, puede tomar cartas en el asunto.

Y en el caso que pacten... ¿le das la independencia "ahora"?

[Silver_Dragon]

El fregonas ya habla que irá a la investidura y que quiere ser presidente
https://www.elmundo.es/elecciones/elecc ... b458e.html

[pacopin]

Doy por hecho que puchimon será presidente. Mi duda ahora va a ser el nuevo papel de erc.

En los nacionalistas habrá un nuevo reparto de papeles. En los españolistas también. Retomo ahora aquella infausta declaración de Feijoo de que pactaría con junts en determinadas circunstancias. Eso apunta a un PP posibilista abierto a pactos en Cataluña según las condiciones y circunstancias. Por contra, Vox asume el papel que hizo ciudadanos de enfrentamiento total al nacionalismo en su conjunto.

Mas o menos esa va a ser la dinámica en los próximos años.

[ñugares]

Doy por hecho que puchimon será presidente. Mi duda ahora va a ser el nuevo papel de erc.

En los nacionalistas habrá un nuevo reparto de papeles. En los españolistas también. Retomo ahora aquella infausta declaración de Feijoo de que pactaría con junts en determinadas circunstancias. Eso apunta a un PP posibilista abierto a pactos en Cataluña según las condiciones y circunstancias. Por contra, Vox asume el papel que hizo ciudadanos de enfrentamiento total al nacionalismo en su conjunto.

Mas o menos esa va a ser la dinámica en los próximos años.

Yo no creo que el PSOE ponga a Puigdemont de presidente de la generalidad, no porque no los crea capaces, sino porque seria un suicidio político en toda España y también en Cataluña.

El PP pactando con Puigdemos? Es más fácil que lo haga el PSOE con VOX y es casi imposible.

Constitucionalistas si ponemos al PSC como tal + PP + VOX : 68 imposible
independentistas Junst+ ERC+ común+ CUP+ alianca 67 improbable pero no imposible
PSC+ ERC+ comunt 68 sumando a alianca 70 improbable pero no imposible

PSC+junst 75+ común 81. improbables pero no imposible



No pinta bien la cosa, pero visto la capacidad de agachar la cervit del PSOE y que pactan hasta con el diablo, a saber....

Un saludo.

[pacopin]

El PP pactando con Puigdemos?

Yo tampoco creo que pacten de ninguna forma. La cita de Feijoo ea que estaban dispuestos a pactar si ... y ahí van unas condiciones de sometimiento a las leyes y tal que junts no va a cumplir.

El propósito de esa cita es posicionarse en la política catalana como "posibilista" osea dispuesto a pactar. Es una forma de diferenciarse de Vox y/o llegar a pactos en ayuntamientos o diputaciones con otras fuerzas políticas.

[ñugares]

El PP pactando con Puigdemos?

Yo tampoco creo que pacten de ninguna forma. La cita de Feijoo ea que estaban dispuestos a pactar si ... y ahí van unas condiciones de sometimiento a las leyes y tal que junts no va a cumplir.

El propósito de esa cita es posicionarse en la política catalana como "posibilista" osea dispuesto a pactar. Es una forma de diferenciarse de Vox y/o llegar a pactos en ayuntamientos o diputaciones con otras fuerzas políticas.

Cierto, Feijoo dijo es que estaría dispuesto a hablar, pero si abandonaban la senda del independentismo. La diferencia con VOX es que el PP no necesita a Junst, ni a Puigdemont, ni a ERC, ni a ningún independentista para poder crecer y gobernar. Al PP le interesa más un partido como CIU antes de echarse al monte y hacerse independentista, con el que poder llegar a acuerdos dentro del estado de derecho y la constitución.

Sobre VOX, pues enhorabuena, más que nada por que repetir los 11 escaños sacados en las anteriores elecciones en Cataluña y más con el PP subiendo a 15 denota que se ha hecho en Cataluña con un suelo de votantes sólido.

Un saludo.

[Luis M. García]

Yo no creo que el PSOE ponga a Puigdemont de presidente de la generalidad, no porque no los crea capaces, sino porque seria un suicidio político en toda España y también en Cataluña.

El PP pactando con Puigdemos? Es más fácil que lo haga el PSOE con VOX y es casi imposible.

Constitucionalistas si ponemos al PSC como tal + PP + VOX : 68 imposible
independentistas Junst+ ERC+ común+ CUP+ alianca 67 improbable pero no imposible
PSC+ ERC+ comunt 68 sumando a alianca 70 improbable pero no imposible

PSC+junst 75+ común 81. improbables pero no imposible



No pinta bien la cosa, pero visto la capacidad de agachar la cervit del PSOE y que pactan hasta con el diablo, a saber....

Un saludo.

Esas cuentas no cuadran, ñugui.

La mayoría absoluta está en 68, así que la opción de PSC+ERC+Comuns ya suma sin necesidad de Aliança, que por otro lado es un partido independentista de extrema derecha, así que no ajuntan. Por lo mismo, no van a ir en un pacto de Junts+ERC+Comuns+Cup, porque sólo Junts podría avenirse a algo con ellos, los otros tres no.

PSC + Junts exceden con bastante de la mayoría absoluta, no necesitan para nada a Comuns. El mayor inconveniente de ese pacto es que los minoritarios querrían la presidencia para Pelomocho (él no puede ir de otra cosa). Claro que al final podría renunciar al escaño, pero incluso así sería difícil para Illa justificar un pacto con ellos.

En fin, tal como están las cosas, creo que habrá que esperar a ver quien se queda al mando de ERC y si en un hipotético caso podrían abstenerse, en cuyo caso Illa podría intentar convencer al PP y a Vox para lo propio y formar gobierno con Comuns en minoría. Es casi imposible y además ingobernable. Lo más viable sería que ERC apoyara aunque renunciara a entrar en el govern, pero no veo que les vaya a rentar.

La verdad que haciendo números me sale repetición de elecciones. Pero es pronto y pueden salir algún McGuffin por ahí con el que ahora no contamos.

Saludos.

[Urbano Calleja]

Yo no creo que el PSOE ponga a Puigdemont de presidente de la generalidad, no porque no los crea capaces, sino porque seria un suicidio político en toda España y también en Cataluña.

El PP pactando con Puigdemos? Es más fácil que lo haga el PSOE con VOX y es casi imposible.

Constitucionalistas si ponemos al PSC como tal + PP + VOX : 68 imposible
independentistas Junst+ ERC+ común+ CUP+ alianca 67 improbable pero no imposible
PSC+ ERC+ comunt 68 sumando a alianca 70 improbable pero no imposible

PSC+junst 75+ común 81. improbables pero no imposible



No pinta bien la cosa, pero visto la capacidad de agachar la cervit del PSOE y que pactan hasta con el diablo, a saber....

Un saludo.

Esas cuentas no cuadran, ñugui.

La mayoría absoluta está en 68, así que la opción de PSC+ERC+Comuns ya suma sin necesidad de Aliança, que por otro lado es un partido independentista de extrema derecha, así que no ajuntan. Por lo mismo, no van a ir en un pacto de Junts+ERC+Comuns+Cup, porque sólo Junts podría avenirse a algo con ellos, los otros tres no.

PSC + Junts exceden con bastante de la mayoría absoluta, no necesitan para nada a Comuns. El mayor inconveniente de ese pacto es que los minoritarios querrían la presidencia para Pelomocho (él no puede ir de otra cosa). Claro que al final podría renunciar al escaño, pero incluso así sería difícil para Illa justificar un pacto con ellos.

En fin, tal como están las cosas, creo que habrá que esperar a ver quien se queda al mando de ERC y si en un hipotético caso podrían abstenerse, en cuyo caso Illa podría intentar convencer al PP y a Vox para lo propio y formar gobierno con Comuns en minoría. Es casi imposible y además ingobernable. Lo más viable sería que ERC apoyara aunque renunciara a entrar en el govern, pero no veo que les vaya a rentar.

La verdad que haciendo números me sale repetición de elecciones. Pero es pronto y pueden salir algún McGuffin por ahí con el que ahora no contamos.

Saludos.

A ver si se repiten yt el pelomocho cumple su promesa y se retira de una santa vez.

PS: CUando puede volver Junqueras a ERC?

[ñugares]

Yo no creo que el PSOE ponga a Puigdemont de presidente de la generalidad, no porque no los crea capaces, sino porque seria un suicidio político en toda España y también en Cataluña.

El PP pactando con Puigdemos? Es más fácil que lo haga el PSOE con VOX y es casi imposible.

Constitucionalistas si ponemos al PSC como tal + PP + VOX : 68 imposible
independentistas Junst+ ERC+ común+ CUP+ alianca 67 improbable pero no imposible
PSC+ ERC+ comunt 68 sumando a alianca 70 improbable pero no imposible

PSC+junst 75+ común 81. improbables pero no imposible



No pinta bien la cosa, pero visto la capacidad de agachar la cervit del PSOE y que pactan hasta con el diablo, a saber....

Un saludo.

Esas cuentas no cuadran, ñugui.

La mayoría absoluta está en 68, así que la opción de PSC+ERC+Comuns ya suma sin necesidad de Aliança, que por otro lado es un partido independentista de extrema derecha, así que no ajuntan. Por lo mismo, no van a ir en un pacto de Junts+ERC+Comuns+Cup, porque sólo Junts podría avenirse a algo con ellos, los otros tres no.

PSC + Junts exceden con bastante de la mayoría absoluta, no necesitan para nada a Comuns. El mayor inconveniente de ese pacto es que los minoritarios querrían la presidencia para Pelomocho (él no puede ir de otra cosa). Claro que al final podría renunciar al escaño, pero incluso así sería difícil para Illa justificar un pacto con ellos.

En fin, tal como están las cosas, creo que habrá que esperar a ver quien se queda al mando de ERC y si en un hipotético caso podrían abstenerse, en cuyo caso Illa podría intentar convencer al PP y a Vox para lo propio y formar gobierno con Comuns en minoría. Es casi imposible y además ingobernable. Lo más viable sería que ERC apoyara aunque renunciara a entrar en el govern, pero no veo que les vaya a rentar.

La verdad que haciendo números me sale repetición de elecciones. Pero es pronto y pueden salir algún McGuffin por ahí con el que ahora no contamos.

Saludos.

A Aliança la meto en el bando independentista porque lo es, aunque sobren esos votos, también Junts y la anterior CIU es derecha y pactan con izquierda, extrema izquierda y lo que se tercie, menos PP y VOX que a la que puedan meten al pelomocho en la cárcel y tiran la llave.

VOX no va a abstenerse y el PP lo que pediría no le gustaría ni al PSOE, ni a Puigdemont, ni a ERC y el PP lo mismo ni que le den la luna. Bastante ha sufrido estos años en Cataluña para dilapidar este resultado.

Los socialistas han demostrado que le comerán el orto a quien sea, les untarán con dinero público o lo que haga falta pero a la hora de montar aquelarres son los mejores. La única pega es que la ecuación Generalidad por un lado y gobierno de España por el otro es hacer encaje de bolillos y será muy complicado.

Yo apostaría por PSC, ERC (sea dentro del gobierno o apoyando) y común/sumar que ya gobiernan en el estado. Aunque les sobraran es PSOE es de hacer montón.

Un saludo.

Urbano Calleja

A ver si se repiten yt el pelomocho cumple su promesa y se retira de una santa vez.
PS: CUando puede volver Junqueras a ERC?

2031, pero si lo necesita el Felón aceleramos la amnistía y en 3 días apañado.

Un saludo.

[Luis M. García]

A Aliança la meto en el bando independentista porque lo es, aunque sobren esos votos, también Junts y la anterior CIU es derecha y pactan con izquierda, extrema izquierda y lo que se tercie, menos PP y VOX que a la que puedan meten al pelomocho en la cárcel y tiran la llave.

Ya, ya sé que son indepes, pero amigo, son demasié hasta p'a los indepes y por eso los metieron en el mismo saco que Vox y pactaron un cordón sanitario antes de las elecciones.

PSC, ERC, Junts, CUP y Comuns pactan hacer un cordón sanitario a Vox y Aliança Catalana https://www.ondacero.es/elecciones/cata ... 32c70.html

A ver si se repiten yt el pelomocho cumple su promesa y se retira de una santa vez.

PS: CUando puede volver Junqueras a ERC?

Ni de flai va a cumplir Pelomocho con eso, se inventará lo que sea, pero él ahí. A este lo definió a la perfección el periodista ese de Gerona, Albert Soler, al que tienen completamente funado, cuando le puso el mote de "el vivales".

Albert Soler celebra el retorno del "vivales" Puigdemont con un libro y una querella
https://www.elindependiente.com/espana/ ... -querella/

Saludos.

[Gaspacher]

¿Alguien duda que Puigdemont jugará la carta de "me dejas gobernar en Cataluña o derribo tu gobierno en Madrid"?

Pd Hace años que no veola Tv pero anoche vi algo de la tertulia postelectoral de Tve y esperaría ver más diversidad en un programa de la RDA...

Saludos

[ñugares]

¿Alguien duda que Puigdemont jugará la carta de "me dejas gobernar en Cataluña o derribo tu gobierno en Madrid"?

Pd Hace años que no veola Tv pero anoche vi algo de la tertulia postelectoral de Tve y esperaría ver más diversidad en un programa de la RDA...

Saludos

Si lo intentara, pero como tire mucho y vayan a elecciones en Cataluña no sé qué tal le irá y si hace caer el gobierno en Madrid o huye o termina entre rejas. Necesita la amnistía y el dia que la consiga sera otro cantar y Sanchez lo sabe. Los delincuentes se necesitan... Hasta que se despedacen o nos hayan hundido.

Un saludo.

[Gaspacher]

Ya está huido, par él "de perdidos al río", de hecho ya lo apuntó veladamente anoche.