what if alemania chechoslovaquia

[cornes]

No, el responsable del desmembramiento fué la propia Checoeslovaquia por tratar como el cul* a las minorias no checas y por no intentar resistir, tenía un buen ejército (al menos sobre el papel) e importantes fortificaciones, luego estaban sus aliados rumanos y yugoslavos.

¿Maltrato de minorías?, ¿en Checoslovaquia?. Si existió un país en Europa en la etapa de entreguerras en la que se respetó a las minorías ese fue el estado Checo. Sí, los alemanes no tuvieron su autonomía y sí, dejaron de ser la clase dominante como en el periodo imperial, pero participaron con sus partidos y formaron parte de gobiernos.
El problema se volvió grave con la llegada de Hitler al poder y el nacimiento del partido nacionalista de Heinlein, y los problemas de desordenes y conflictos interétnicos fueron en mayoría provocados por la agitación del partido "Sudeten" de Heinlein precisamente.
Pretender que el gobierno checo concediese autonomía a los sudetes en los términos del partido de Heinlein, (que además, llegados a las negociaciones del 38 eran intencionadamente inaceptables), que abogaba públicamente por la unión directa al Reich alemán, es una fantasía. (Además de algo absurdo para cualquier alemán bohemio hasta entonces, que en todo caso se planteó en su día con Austria).

Sobre renunciar a defenderse, al dejarles vendidos Francia significaba simplemente el suicidio la destrucción del país (Hungría y Polonia participarían en el despojo sin duda) el caso de la República Española, abandonada a su suerte por las potencias democráticas, estaba presente.

Polonia prefirió no tener a tropas soviéticas en su territorio como aliadas

El paso soviético a través de Polonia era algo absurdo, Polonia y la URSS eran enemigos irreconciliables (Pilsudsky el viejo hasta era partidario de aliarse con Alemania...). No, de llegar a ser necesario era Rumanía, miembro de la Pequeña Entente quién debía permitir el paso de ayuda soviética.

El acuerdo de Bled fue un pequeño clavo en el ataud de la Pequeña Entente, pero no fue la puntilla, incluso con el rearme Húngaro, que ya era una realidad clandestina por lo que firmar el pacto solo significaba obtener algo de una realidad preexistente en la que no se ganaba nada, la alianza continuaba siendo un contrapeso a Hungría.

Fue el abandono francés el que destruyó la alianza... que ya estaba debilitada porque los eslavos se venían oliendo la tostada, pero evidentemente no se disolvió hasta que llegó la hora de la verdad

si los soviéticos entraban ¿quien garantizaba que luego se marcharían?

Curiosamente para 1938 la URSS era uno de los actores más fiables en cuanto a cumplimiento de sus compromisos y acuerdos diplomáticos. No olvidemos que precisamente es Munich el punto de inflexión que marca el cambio de rumbo de su política exterior.

[Chepicoro]

cornes

El paso soviético a través de Polonia era algo absurdo, Polonia y la URSS eran enemigos irreconciliables (Pilsudsky el viejo hasta era partidario de aliarse con Alemania...). No, de llegar a ser necesario era Rumanía, miembro de la Pequeña Entente quién debía permitir el paso de ayuda soviética.

El caso es que el paso de tropas soviéticas por Rumanía también era absurdo desde el punto de vista político de los rumanos... y sin poder pasar por Polonia o Rumanía el gesto de ayuda de Stalin a Checoslovaquia eran solo palabras de cara a la galería.

Curiosamente para 1938 la URSS era uno de los actores más fiables en cuanto a cumplimiento de sus compromisos y acuerdos diplomáticos. No olvidemos que precisamente es Munich el punto de inflexión que marca el cambio de rumbo de su política exterior.

Totalmente en desacuerdo, la URSS era un estado paria, nadie olvidaba sus intentos de exportar la revolución ni que todos los partidos comunistas de Europa estuvieran infiltrados y le fueran leales a Moscú. Especialmente para Rumanía y Polonia que en 1938 eran probablemente los dos países que mayor idea tenían de lo que ocurría al otro lado de la frontera, sobre las hambrunas, represión de minorías, purgas entre el ejército y el partido, etc.

En 1938 Hitler había matado a unos miles, dudo que llegara a 10 mil...Stalin ya se manejaba en millones de muertos, natural que Polonia y Rumanía no se fiaran ni un pelo... y visto el historial de tratados y compromisos cumplidos con Stalin a posteriori, su palabra no valía el papel donde estaba escrita, igualito que la de Hitler.

[tomelite]

hola les saludo desde peru, y bueno queria comentarles el siguiente escenario:

si checoslovaquia luchaba contra la alemania nazi , ¿habria sido otra polonia? (pese a que polonia , holanda , antes de la guerra civil y checoslovaquia , los consideraria como potencias intermedias alo menos convencionalmente hablando del periodo entreguerra), recordemos que el ejercito checoslovaco tenia en ese entonces buenos blindados y numerosos aviones , (esta claro que quiza seguian con la doctrina de lucha en trincheras como muchos de los paises en esa epoca) , pero aun asi me parece que no hubiera sido un paseo ,¿ hubiera resistido hasta que francia viniera a su rescate?, o quiza serian los sovieticos los que hubieran intervenido aliandose con checoslovaquia , ante la sorpresa de todos (dada la situacion politica de chechoslovaquia con la union sovietica), me gustaria pues que dejaran sus opiniones sobre que hubiera pasado si gran bretaña y francia no hubieran firmado los pactos de munich .

Hola Dios les bendiga, debo añadir que, no se si holanda haya tenido una guerra civil, al momento de escribir esto,y no debí comentar un tema de que hubiera pasado, porque eso ya pasó, Dios por medio de Cristo, es quien decide el rumbo de las cosas.

[Xent Anset]

Podemos entonces sacar la conclusión de que, independientemente de que Francia y Gran Bretaña abandonaran a Checoslovaquia en 1938, nada justifica que el gobierno checo no hubiese hecho ni el más mínimo esfuerzo por defender su país de la invasión alemana. Aunque incluso tuviesen la certeza de que debían pelear solos, de tener un ápice de honor y de amor a su patria, tenían que haber luchado contra los alemanes, y más si tenían un ejército tan bueno y con tan buenas armas. Asi pues, fue casi una traición el que se dejaran ocupar y desmembrar sin disparar ni un tiro.

[KL Albrecht Achilles]

Podemos entonces sacar la conclusión de que, independientemente de que Francia y Gran Bretaña abandonaran a Checoslovaquia en 1938, nada justifica que el gobierno checo no hubiese hecho ni el más mínimo esfuerzo por defender su país de la invasión alemana.

Lee por favor la conversa que se tuvo en la pagina anterior, alli mencionaron como el hecho de que los dispositivos defensivos de Checoeslovaquia quedaran en territorio alemán hacia muy dificil cualquier resistencia luego de comenzadas las hostilidades.

Saludos

[Xent Anset]

Podemos entonces sacar la conclusión de que, independientemente de que Francia y Gran Bretaña abandonaran a Checoslovaquia en 1938, nada justifica que el gobierno checo no hubiese hecho ni el más mínimo esfuerzo por defender su país de la invasión alemana.

Lee por favor la conversa que se tuvo en la pagina anterior, alli mencionaron como el hecho de que los dispositivos defensivos de Checoeslovaquia quedaran en territorio alemán hacia muy dificil cualquier resistencia luego de comenzadas las hostilidades.

Saludos

Lo leí, sí, pero quedaron en territorio alemán porque el gobierno checo aceptó sin discutirlo el "regalo" de territorio checo que hicieron franceses y británicos (es muy fácil ser generoso con lo que no es de uno). Cuando los checos se enteraron de que a los alemanes les estaban "regalando" aquello, ese era el momento de decir "¡¿Y a son de qué?!" Y recibir a tiros a los nazis. Pero se quedaron pasivamente viendo como regalaban aquellas tierras con fortificaciones y todo y desde luego que ya al día siguiente era demasiado tarde para hacer nada.