Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Domper
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

Horus_84 escribió: 14 Jun 2024, 14:43 Por muy descabellada que se vea la propuesta de los rusos, también es debatible pensar que opciones tiene Ucrania en este momento.

1-Aceptar.
Lo que significaría retirarse de zonas que Ucrania controla, desarmarse, y convertirse a medio plazo en un estado títere. Tan absurdo que es inaceptable.
2-Rechazar al tajo la propuesta y continuar la lucha.
Lo que creo más probable, al menos temporalmente.
3-Lanzar una contraoferta exigiendo la retirada de las tropas rusas.
Que Putin no puede aceptar.
4-La que a nadie le gusta, negociar las anteriores buscando un punto medio dónde ambas partes salgan beneficiados.
Nadie va a salir beneficiado. Ucrania ha perdido grandes territorios, y Rusia, por su parte, está con la economía la borde del abismo. Sobre todo, buena parte del mundo ha visto que los tratados con Putin no valen ni el papel en el que están escritos, pues los ha violado una y otra vez. Tal vez, si fuera sustituido por otro, sería factible. Hoy por hoy, esta solución no le gusta a nadie porque sería una vuelta a Munich en el 38.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Mensaje por Silver_Dragon »

Esa oferta de paz no se la cree el ni por asomo... y encima deja claro que está haciendo mucho daño a Rusia :twisted:
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 2150692868
https://x.com/nachomdeo/status/1801591981098803242

Lo que está claro que a Putinito se le están poniendo de corbata, y muy posiblemente, se otro NO... Y la respuesta es clara. O Rusia se retira de toda ucrania o seguiremos hacia delante.
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 9666537677

Mientras tanto, bombazo en Morozovsk, una subestación ha pasado a mejor vida (le devuelven los regalitos).
https://x.com/bayraktar_1love/status/18 ... 5236391390


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Mensaje por Severino16 »

sergiopl escribió: 14 Jun 2024, 16:50
Andrés Eduardo González escribió: 14 Jun 2024, 16:24:cool: :cool: Es triste y gracioso ver cómo la única posibilidad de victoria de Putin, de Rusia, frente a Ucrania es que gane Trump en Estados Unidos; porque del resto no puede de ninguna manera. Bueno, la otra es oprimiendo el botón rojo, pero eso sería el fin de todos, todos.
El Partido Republicano es la gran esperanza de un ex-agente del KGB que se ha lanzado a invadir Europa Oriental.

Hace solo 10 años no lo veía venir, lo confieso :green:
Y así hay gente que defiende a Trump.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Nuevo paquete de ayuda a Ucrania por Alemania.
https://x.com/nachomdeo/status/1801592292756611184

Rusia a ocupado territorio legitimo Ucraniano. :twisted:
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 2953361581


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Mensaje por Silver_Dragon »

Daños en la base aerea en Morozovsk, Rusia. Atentos en los Su-34 en el Hangar.
https://x.com/TuiteroMartin/status/1801634294806216972
Última edición por Silver_Dragon el 14 Jun 2024, 17:56, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Zquircle »

Horus_84 escribió: 14 Jun 2024, 14:43 Por muy descabellada que se vea la propuesta de los rusos, también es debatible pensar que opciones tiene Ucrania en este momento.

1-Aceptar.
2-Rechazar al tajo la propuesta y continuar la lucha.
3-Lanzar una contraoferta exigiendo la retirada de las tropas rusas.
4-La que a nadie le gusta, negociar las anteriores buscando un punto medio dónde ambas partes salgan beneficiados.

Sldos.

Si una propuesta es descabellada, como es la del pequeño putin, no merece la pena ser debatida.

Lo que el pequeño putin propone es, básicamente, quedarse con el territorio ya ocupado, además de territorios no ocupados (26.000 Km2, aproximadamente como la comunidad de Galicia), además de que Ucrania no se una a la OTAN, además de que Occidente levante todas las sanciones a rusia ... Un plan de paz "justo" ...

Nadie en Occidente ni en Ucrania se va a tomar en serio la oferta, de hecho probablemente será ignorada exactamente igual que han sido ignoradas todas las líneas rojas que han sido rebasadas hasta ahora, que no han sido pocas.

rusia va a seguir perdiendo en la guerra, cualitativa y cuantitativamente, y la tendencia en Ucrania será justo la inversa. Los rusos seguirán frustrandose en sus declaraciones públicas y en sus programas de televisión (os recomiendo cuentas como la de https://x.com/NatalkaKyiv , donde traducen programas de TV rusos que parecen comedias del absurdo), viendo como Occidente ignora sus amenazas, y cada vez dependen más de China para todo, aunque sean sólo migajas.


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Mensaje por Zquircle »

Zquircle escribió: 14 Jun 2024, 17:43
Horus_84 escribió: 14 Jun 2024, 14:43 Por muy descabellada que se vea la propuesta de los rusos, también es debatible pensar que opciones tiene Ucrania en este momento.

1-Aceptar.
2-Rechazar al tajo la propuesta y continuar la lucha.
3-Lanzar una contraoferta exigiendo la retirada de las tropas rusas.
4-La que a nadie le gusta, negociar las anteriores buscando un punto medio dónde ambas partes salgan beneficiados.

Sldos.

Si una propuesta es descabellada, como es la del pequeño putin, no merece la pena ser debatida.

Lo que el pequeño putin propone es, básicamente, quedarse con el territorio ya ocupado, además de territorios no ocupados (26.000 Km2, aproximadamente como la comunidad de Galicia), además de que Ucrania no se una a la OTAN, además de que Occidente levante todas las sanciones a rusia ... Un plan de paz "justo" ...

Nadie en Occidente ni en Ucrania se va a tomar en serio la oferta, de hecho probablemente será ignorada exactamente igual que han sido ignoradas todas las líneas rojas que han sido rebasadas hasta ahora, que no han sido pocas.

rusia va a seguir perdiendo en la guerra, cualitativa y cuantitativamente, y la tendencia en Ucrania será justo la inversa. Los rusos seguirán frustrandose en sus declaraciones públicas y en sus programas de televisión (os recomiendo cuentas como la de https://x.com/NatalkaKyiv , donde traducen programas de TV rusos que parecen comedias del absurdo), viendo como Occidente ignora sus amenazas, y cada vez dependen más de China para todo, aunque sean sólo migajas.


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La respuesta de la OTAN: "pequeño putin, va a ser que NO":




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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

AVISO: imágenes fuertes y sin censura, visualizar a discreción.

Ataque ruso con BMP-2, protegido con coraza "orgánica". Los ucranianos neutralizaron tanto vehículo como tripulantes. Ninguno regresó ...

https://x.com/NOELreports/status/1801634365358645694


Caza de infantería rusa por parte de drones ucranianos:

https://x.com/PuenteUribarri/status/1801582962170806628


Idem en Ivanovka:

https://x.com/Military_oO/status/1801633680663708156


Llevo días detectando un patrón en el bando ucraniano: parece que se empeñan en que no vuelva ningún ruso que forme parte de una de sus ataques "de carne", aun a costa de usar más drones y explosivos para ello. Podría ser una estrategia para sembrar el terror y quebrar la moral entre los que están en retaguardia esperando órdenes para atacar. saber que no ha vuelto nadie de los anteriores ataques no debe ser muy agradable sabiendo que eres el siguiente.


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Última edición por Zquircle el 14 Jun 2024, 18:28, editado 1 vez en total.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

gps101

Lo mismo ofrecia Hitler 3 dias antes de volarse la cabeza

el peque#o putin ya lo huele
Hay dos temas sobre la SGM (además de temas técnicos) aún clasificados hasta 2040 en Inglaterra, la afinidad hacia los nazis de algunos miembros de la familia real en especial Eduardo VII y los debates del gabinete en el verano de 1940 tras la rendición de Francia

Tengo la sospecha que los archivos relevantes siguen clasificados porque lo que hay ahí va a incomodar a muchos en Inglaterra y va en contra del relato establecido, es decir, que había miembros de la familia real filo nazis y que en ese triste verano de 1940 hubo en el gobierno británico quien considero negociar con los nazis.

Hitler y Goebbels ofrecieron términos muy benignos para la paz, sin reparaciones de guerra o limitaciones a la flota inglesa y sabemos que Halifax tenía la posición de que valía la pena escuchar que es lo que los alemanes ofrecían. Afortunadamente la ofensiva de paz de Hitler fracasó.

La propuesta de paz de Putin es relevante porque es mucho más seria y específica que en ocasiones anteriores dónde eran funcionarios como Lavrov o Peskov quienes expresaban dichas propuestas. Está vez es el jefe de Estado directamente.

El objetivo principal de la propuesta son los republicanos trumpistas en USA y espero que el aparato de propaganda ruso trabaje a toda marcha estos meses antes de las elecciones.

Aceptar dicha propuesta dejaría a Ucrania indefensa, perdería todas las fortificaciones que ha construido desde el 2015 en el Donbas y Rusia tendría dos territorios en la margen occidental del Dnieper.

La única garantía de seguridad que vale de algo es la pertenencia a la OTAN todo lo demás es papel mojado sin valor. Las garantías de seguridad no valieron de nada en el Pacto de Budapest y occidente no es confiable. Nada puede garantizar que Estados Unidos, Alemania o Francia van a cumplir sus compromisos porque nadie puede asegurar al día de hoy que Trump, Alternativa por Alemania o La Asamblea Nacional que son claramente pro rusos, no lleguen al gobierno en sus respectivos países.


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Mensaje por Zquircle »

Nueva lista con armamento que va a entregar Alemania a Ucrania:






Cada vez mejor equipo frente a una rusia en declive y a la defensiva. La propuesta de paz de putin no es más que otro síntoma de debilidad y frustración.


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Última edición por Zquircle el 14 Jun 2024, 19:11, editado 1 vez en total.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por reytuerto »

Estimado Chepicoro:

Trump o la política del apaciguamiento... cuando se sabe hasta la saciedad, que básicamente un tiranuelo es "inapaciguable". Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
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Mensaje por Zquircle »

Este ruso hizo lo que debía hacer, rendirse, y volverá a casa de una pieza, intercambiado por un prisionero ucraniano:




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Mensaje por Zquircle »

Nuevo sistema antidrones ROSY para proteger blindados, cortesía de @RheinmetallAG :



Tiene buena pinta: parece barato y fácil de usar. Es una escopeta de perdigones de cañón múltiple. A ver si continúa el desarrollo y lo vemos en uso en Ucrania.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Anderson »

Horus_84 escribió: 14 Jun 2024, 16:24 Estas son las regiones que Putin exige que Ucrania se retire para iniciar negociaciones.
Rojo lo que falta por conquistar...
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26.000 kilómetros cuadrados.

Más grande que la superficie de la mayoría de los estados federados de Alemania o de países como Macedonia del Norte, Eslovenia o Israel.
26.000 asumiendo que Crimea y el mal denominado Dombas no entren en la negociación (que deberían entrar), porque si sumamos las provincias (oblast) de Luhansk, Donetsk, Kherson y Zaporizhzhia completos (es decir sus limites administrativos) estaríamos hablando de mucho mas que eso, un área del tamaño de Portugal.

Y me parece que Putin iba a querer Kharkiv también, pero se dio cuenta que ya no le da el músculo.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Me huele que Putin, cada vez está mas y mas lejor de la realidad...
https://x.com/EsteparioTotal/status/1801689119334273348

Ya se empieza ha hablar, de reparaciones de guerra por parte de Rusia.
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 6975072547


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